Yhdellä jalalla pomppimisesta ja polvillaan olemisesta

Keskustelu taistelutekniikasta, taktiikasta, harjoituksista ja bofferoinnista yleensä.

Valvoja: Ylläpito

Mikä seuraus jalkaosumalla on?

Mennään polville.
9
15%
Ei saa enää juosta, pitää kävellä. (Kävely pitää määritellä jotenkin.)
7
11%
Jalkaa ei menetä (FaBasääntö)
5
8%
Kuollutta jalkaa ei saa siirtää elävän eteen, ja toisen jalan on koko ajan kosketettava maata.
20
32%
Tämä ei ole ongelma, mitään ei tarvitse muuttaa.
21
34%
 
Ääniä yhteensä: 62
Kapselitus
Kreivi
Viestit: 291
Liittynyt: Keskiviikko, 27.05.2009 18:34
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kapselitus » Maanantai, 30.01.2012 13:12

En kyllä lähtis kieltämään yhellä jalalla pomppimista, mutta vaihtoehtoja sille saisi kyllä olla.
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Maanantai, 30.01.2012 13:22

Äänestys lisätty. Ottakaa kantaa. Ehdottakaa lisää, keskustelkaa.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
JP666
Sotalordi
Viestit: 1116
Liittynyt: Tiistai, 27.03.2007 17:48

Viesti Kirjoittaja JP666 » Maanantai, 30.01.2012 14:47

itse pidättäydyn nykyisessä systeemissä. Mitenkäs polvillaan liikuminen itse ole harrastanut myös tätä joskus?
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Maanantai, 30.01.2012 15:12

Jos kävely sallittaisiin, sallittaisiin myös ihan normaali 1v1 tappelu(=seisaaltaan) jalkaosuman jälkeen, joka ei mielestäni ole ollenkaan fiksua.
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Maanantai, 30.01.2012 15:24

JP666 kirjoitti:itse pidättäydyn nykyisessä systeemissä. Mitenkäs polvillaan liikuminen itse ole harrastanut myös tätä joskus?
No yhtä hölmöltä se konttaaminenkin näyttää kuin yhdellä jalalla pomppiminen. Vähemmän vaurioaltista se nyt tietty on.

Peltsin ehdotus kuulostaa tähän astisista kehityskelpoisimmalta. Sillä edellytyksellä että toinen jalka täytyy pitää koko ajan maassa.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Maanantai, 30.01.2012 15:59

Näkökulma, joka kannattaa myös ottaa tässä keskustelussa huomioon: KISS. Kaikki muut ehdotetuista ovat suhteellisen helppoja selitettäviä ja sisäistettäviä paitsi juurikin tuo Peltsin jalanraahaus. Ei sekään toki ylipääsemätön ole.
Jos kävely sallittaisiin, sallittaisiin myös ihan normaali 1v1 tappelu(=seisaaltaan) jalkaosuman jälkeen, joka ei mielestäni ole ollenkaan fiksua.
Olen sinänsä samaa mieltä siitä tilanteesta kun kontaktiin pääsee. Sotahuudossa kyky juosta on kuitenkin oleellisen tärkeä, että voit päästä kontaktiin järkevässä tilanteessa ja edullisessa asemassa, joten kyvyttömyys juosta syö taistelutehoa melkoisesti.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Maanantai, 30.01.2012 16:10

ZamboNet kirjoitti:Itse olen ilmeisesti kahden vastarannan kiiski, koska minusta faba-käytäntö tuntui liian anteeksiantavalta, mutta toisaalta myös sohun kinkkaus on hölmön näköistä kuten jo todettua. Minulla on pyörinyt mielessä sellainen tietynlainen kultaisen keskitien vaihtoehto: raajan (jalan) menettämisestä aiheutuisi kinkkauksen tilalta se, että taistelija ei saisi enää juosta vaan hänen pitäisi kävellä.
Aika samoilla linjoilla. Ulkopuolisille kinkkaus on käsittämättömän näköistä ja se ettei osumilla ole väliä on myöskin huono argumentti.

Tässä keskustelussa jo mainittiinkin että nykyään ilman haarniskaa kirmaaville pienikilpisille/kilvettömille jalat ovat heikko kohta. Mutta eikö näin pidäkin olla? Tässä tilanteessa kannattaa kilpeä pidentää tai jalkoja panssaroida.

Pelkässä juoksemattomuudessa ei juuri rangaistusta ole. Itse lähinnä kävelen taisteluissa rivakasti ja silläkin tapaa on liki aina taistelun eturintamassa siellä missä haluaa. Erityisesti metsässä nopea ja päättäväinen kävelijä on sukkelampi kuin 90% taistelijoista.

Täyshaarniskamörkönä tästä saisi käytännössä lisahiparit jalkoihin eikä tarvitsisi hidastaa menoa missään vaiheessa. Siinä mielessä kelpaisi mutta en tiedä kuinka reilua se olisi.

Yleisongelma jalkavammoissa on että niistä pitäisi saada selvää miinusta mutta koska taistelukenttämme ovat suuria ei osuman saanutta haluaisi kuitenkaan tiputtaa kokonaan liikkumattomaksi.
Viimeksi muokannut JonTzu, Maanantai, 30.01.2012 23:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Maanantai, 30.01.2012 17:35

Faban systeemi jalkaosumien osalta ei sytyttänyt. Porukka juoksi vaan ufot pään suojana varsiasemiesten syliin, kun ekalla osumalla ei ollu väliä. Hilparilla taisteleminen oli tuskaa, kun kaikkein tehokkain tekniikka kilpimiestä vastaan oli poissa. Polvelle meno kuulostaisi omaan korvaan fiksulta, nykyinenkin systeemi voittaa faban. Mikään kovin monimutkainen ei sääntö saisi mielestäni olla.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
JP666
Sotalordi
Viestit: 1116
Liittynyt: Tiistai, 27.03.2007 17:48

Viesti Kirjoittaja JP666 » Maanantai, 30.01.2012 17:43

Olen Mahdin kanssa hyvin pitkälti samaa mieltä vaikka kilpeä käytänkin. Jos pääsee lyömään kaveria panssaroimattomaan jalkaan niin siitä pitäisi saada jotain konkreettista hyötyä.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 30.01.2012 17:59

Nykyinen systeemi voittaa faban 100-0 kamppailullisessa mielessä, siitä ei pitäisi olla edes tarvetta keskustella. Faba-systeemi toki näyttää paremmalta, mutta kehityssuunta, jossa unohdetaan kamppailullinen näkökulma ja tehtäisiin päätöksiä siitä lähtökohdasta, miltä se näyttää, ei kanna kovin pitkälle. Siitä syystä polviltaan meneminen tuntuisi mielekkäimmältä ehdotetulta - välimuoto systeemeistä, joka olisi kamppailullisesti mielekäs näyttämättä kuitenkaan typerältä.

Peltsin systeemi kuulostaa tavallaan hyvältä, mutta kuten Sampo totesi - KISS. (Tosin, voin kyllä hyvin kuvitella kuinka asiaa harjoittelemalla voisi päästä hyvinkin ripeään hölkkavauhtiin, ja voin luvata ettei se näyttäisi yhtään fiksummalta kuin yhdellä jalalla pomppiminenkaan. :D )
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Maanantai, 30.01.2012 23:21

Joo samaa mieltä että aina toinen jalka maassa tossa. Oli sääntö mikä hyvänsä niin tommonen no minä teen eritavalla ku muut kun haluan ei ole oikea asenne ja sääntöjen rikkomista. Se toinen jalka ei nykysäännöillä koske maata ja jos sitä ei jaksa pitää yläällä niin sitten menee kyykkyyn tai nostaa miekan ja huilii seuraavaa skenaariota varten. Thats it.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Pajatso
Kreivi
Viestit: 278
Liittynyt: Keskiviikko, 28.04.2010 19:45
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Pajatso » Keskiviikko, 01.02.2012 12:54

Haavoittunut jalka tulee pitää kokoajan kosketuksessa maata vasten?
Yksinkertaista ja hidastaa taistelijaa huomattavasti.

Tai vaihtoehtoisesti pidettävä maassa eikä kyseistä jalkaa saa käyttää tuki jalkana?

Kiirus ehtuksia suoraan Kontiorannan aliupseerikoulusta ;)
"(Say 'thank you'.) NIPPLE SALADS!! (...Close enough.)"

"Let's see how those degenerate sophisticates handle a healthy dose of pure unreasoning violence."

- Avatar kuvan ottanu rakastettu kanssapossu Satu Lahdti, thänks<3
Lorach
Kreivi
Viestit: 338
Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lorach » Keskiviikko, 01.02.2012 14:06

Me tehtiin tuota jalan laahaamista ennen muinoin takapihalla boffatessamme.
Vasta tutustuttuani sohuskeneen rupesin loikkimaan.

(ennen muinoin mentiin myös polvilleen jos molemmat jalat oli katki)

Zombiekävely on kivempi kuin pomppiminen. Zombiena ei myöskään voi hyödyntää jalkatyötä, eli eteenpäin astua vahingoittuneelle jalalle.

Pompimme tai laahasimme, sillä ei käytännössä ole merkitystä itselleni. Tehdään niin kuin säännöissä minäkin vuonna sanotaan.
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Keskiviikko, 01.02.2012 17:19

Laahaamine non liian suhteellista minusta. Varsinku tuo ettei sais laskea sille painoa. Sitäpaitti kenkät ei kestä. Menis esittämisen puolelle.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 01.02.2012 22:49

Videolla aiemmilta vuosilta muuten näkyy vaikka kuinka juoksevia laahaajia. Innostuksen hetkellä tapahtuva nopeutus on tämän tekotavan tyyppiongelma.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Keskiviikko, 01.02.2012 23:24

Peltsin suhteellinen kuvaa aika hyvin, tulkintoja laahaamisessa on liian monta. Muutenkin aika larppaamiseks menis...
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Torstai, 02.02.2012 01:13

Kyllä, laahaaminen on noloa larppaamista, mutta yhdellä jalalla pomppiminen rajua kamppailu-urheilua :D
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Kapselitus
Kreivi
Viestit: 291
Liittynyt: Keskiviikko, 27.05.2009 18:34
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kapselitus » Torstai, 02.02.2012 01:32

Joo omasta mielstä tommoset epämääräiset "laahaamiset" on vähän sellasta joista osa voi tehdä hyvinkin löyhiä tulkintoja (kuten nykyään monet tekevät osumista). Yhdellä jalalla pomppiminen voi jostain maallikosta näyttää hölmöltä, mutta jos nyt ajattelee niin se on pirun raskasta puuhaa, joten ainakin muistaa ottaneensa osuman ja kärsii siitä sen mukaisesti. Itsekin vaikka olenkin näin atleettinen, niin ei sitä kauaa jaksa pomppia.

Zombinomainen laahustaminen on aivan liian helppoa fyysisesti ja siitä ei voi välttämättä selkeästi tunnistaa onko jalka menetetty vai ei.

Lisäksi noin pieni haitta on helppo "unohtaa" taistelujen välissä ja sen aikana.

Larppaajille: yhdellä jalalla pomppiminen simuloi mainiosti jalkaan kohdistuneesta iskusta koituvaa rasitusta ja mahdollista verenhukkaa.

Toivottavasti ymmärsitte jotain tästä epäselvästä tekstistä.
Avatar
Terba
Herttua
Viestit: 866
Liittynyt: Perjantai, 20.06.2008 07:25
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Terba » Torstai, 02.02.2012 13:01

Yhdellä jalalla pomppiminen on sekä älyttömän typerän näköistä, että myös vaarallista. Yhdellä jalalla pomppivat itsemurhasyöksijät eivät kykene kontrolloimaan omaa liikkumistaan kunnolla ja tuloksena on usein älyttömiä bodyslam-syöksyjä porukan sekaan. Lisäksi yhdellä jalalla pomppiminen kovalla vauhdilla on varsinkin isommille kavereille aika riskaabelia touhua polvelle ja nilkalle, molemmat saa rikottua aika hyvin tuolla touhulla. Varsinkin jos on vielä kunnolla panssaria päällä = enemmän painoa jaloille mitä normaalisti.

Itse laahaan kuollutta jalkaa aina perässä ja pyrin etujalalla pomppimaan eteenpäin, mutta takajalka tukee silti ja ottaa osan painosta. Tällöin liikkuminen on hidasta, vaivalloista ja kankeaa, mutta enpähän riko itseäni enkä aiheuta koikkelehtimisellani muille vaaraa. Eli kannatan erittäin lämpimästi jalan laahaamista.
Kuola Tier 1 Operator | Hydenin vihermädättävä mielikuvitusolento

Profiilikuva: © Jari Kuskelin 2014
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Torstai, 02.02.2012 13:13

Itse laahaan kuollutta jalkaa aina perässä ja pyrin etujalalla pomppimaan eteenpäin, mutta takajalka tukee silti ja ottaa osan painosta. Tällöin liikkuminen on hidasta, vaivalloista ja kankeaa, mutta enpähän riko itseäni enkä aiheuta koikkelehtimisellani muille vaaraa. Eli kannatan erittäin lämpimästi jalan laahaamista.
Eli kusetat? Polvillaan et riko itseäsi etkä sääntöjä. Tai jos seki on liian rankkaa niin istu.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Torstai, 02.02.2012 13:27

Nykykäytäntöhän on siis tarkkaan ottaen tämä:
Sotahuuto 2011 Taistelusäännöt - Haavoittuminen kirjoitti:Osuma mihinkään raajaan aiheuttaa taistelijan haavoittumisen. Kyseistä raajaa ei osuman jälkeen saa enää käyttää. Vahingoittunut käsi on pidettävä selän takana, eikä sillä saa käyttää kilpeä. Vahingoittunut jalka on nostettava ilmaan, eikä sille saa laskea painoa.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Terba
Herttua
Viestit: 866
Liittynyt: Perjantai, 20.06.2008 07:25
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Terba » Torstai, 02.02.2012 15:31

Peltokorppi kirjoitti:
Eli kusetat? Polvillaan et riko itseäsi etkä sääntöjä. Tai jos seki on liian rankkaa niin istu.
Selitin ehkä vähän väärin. Eli liikun hyvin hitaasti ja vaivalloisesti tuolla tyylillä, mutta silti turvallisesti. Mielestäni järjen käyttö on tällaisessa tilanteessa ihan sallittua, eli jos yhdellä jalalla pomppiminen aiheuttaa jollakulla loukkaantumisriskiä ja liikkumisen kontrollointi on hankalaa, on ihan järkevää liikkua siten että ei ole vaaraksi itselleen eikä muille. Se, että joku on niin kovassa fyysisessä kunnossa, että voi loikkia yhdellä jalalla satoja metrejä vaikka umpipusikossa, ei tarkoita sitä että tällainen kaljamahainen nörtti siihen välttämättä pystyisi. Ja nörttien lajihan tämä on.

Okei, olen siis selvästi rikkonut nykysääntöä, mutta nykysääntö on tässä mielessä aivan järjetön. En sääntöjen vuoksi todellakaan ala rikkomaan itseäni. Yksijalkainen soturi ei kyllä yleensä selviä hengissä kovin kauaa vähänkään isommassa rytäkässä, ja eipä tuo minunkaan raahautuminen ole yleensä minuuttia pidempään kestänyt ennen kuin joku on juossut jostain suunnasta ja pistänyt hengiltä. Olen liikkumisellani ja elehtimiselläni kyllä tehnyt aina kaikille aivan selväksi että olen yksijalkainen, kyttäystilanteissa myös nostanut sen jalan ylös.
Kuola Tier 1 Operator | Hydenin vihermädättävä mielikuvitusolento

Profiilikuva: © Jari Kuskelin 2014
JP666
Sotalordi
Viestit: 1116
Liittynyt: Tiistai, 27.03.2007 17:48

Viesti Kirjoittaja JP666 » Torstai, 02.02.2012 16:25

Se on kusetusta silti vaikka kuin olisi raskasta ja vaivanloista. Mene polvilleen. Jos nyky sääntö on sulle järjetön niin jää istumaan sille koneelles. Noh jalkapallosta on tyhmää kun ei saa ottaa palloa käteen. Vittu voi voi.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Torstai, 02.02.2012 16:36

En sanois vaivalloista raahautumista kusettamiseksi, kun se on paljon hitaampaa ja tehottomampaa, kuin yhdellä jalalla koikkelehtiminen. Nykysääntöjen vastaista se kuitenkin selkeästi on. Iso osa porukasta ei pysty koikkelehtimaan, mutta paikallekaan ei tee mieli jäädä, kun osa pomppii iloisesti eteenpäin. Seurauksena on käytäntö, joka on sääntöjen vastainen, mutta silti erittäin yleinen.

Itse olisin edelleen polvilleen menon kannalla. Simppeliä, vaaratonta ja ei näytä pöljältä.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Torstai, 02.02.2012 16:45

Mahti kirjoitti:Itse olisin edelleen polvilleen menon kannalla. Simppeliä, vaaratonta ja ei näytä pöljältä.
Minusta polvilleen pakottaminen on taas hiukan liian drastinen vaihtoehto. Se on melkeinpä sama kuin yhdestä jalkaosumasta kuolisi (koska täysin staattinen taistelija on lähestulkoon arvoton) -> jalkaosumien arvo nousee vähän liian voimakkaaksi, joka saattaa ajan kanssa "vääristää" taistelutekniikkaa pohjehipan suuntaan. Tämä on aikas vaikea kokonaisuus tasapainon ylläpidon kannalta suuntaan jos toiseen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Bofferointi”