Vahinkokartoitus aseista

[Minardil]

Sotahuudossa 2011 skenaario jäi kaksi kertaa väliin osuman takia. Toinen oli keihäs täysillä naamaan vastapäisestä rivistä, toinen oli kova kolhaisu pehmustamattomasta osasta pään sivuun, kun yritin kilven kanssa juosta keihäsmiehen kylkeen.

Oriveden treenileirillä 2012 lauantaina yhdessä ryhmäturnauksen matsissa silloinen Hurttien kilpimies (pitkä, tumma tukka, musta jääkiekkokypärä, miekka, kilpi) osui pesislyönnillä vastapalloon suoraan nenuliin, kun yritin ohittaa. Seurauksena vuolasta verenvuotoa nenästä, tyrehtymiseen meni noin tunti.

2010 omilla treenileireillä kaksi kertaa kilven reuna suoraan nenään, kuului rutinaa ja makailin maassa hetken aikaa. Vajaan tunnin toipumisen jälkeen pystyin jatkamaan kummallakin kerralla.

[N.Hirvelä]

Sotahuudon jälkeen ekat treenit piti ottaa kevyesti mutta...
Sain ohimon kohdalle päähän hilparin varren (pehmustamaton osa) vastapalloon kun tulin hilparimiestä tappamaan. Vahinko se tietysti oli, ei siinä mitään. Lievä aivotärähdys, jatkoin n. vartin vielä boffausta kun tyhmä olin, mutta sitten alko päähän sattua niin paljon, että lähdin kesken treenien kotiin.

[Vibelius]

Sotahuuto 2012 kenttäriskissä jouduin lopettamaan kesken, kun ei enää henki kulkenut. Keihään pistossa runkoputken voima tuli sen verran läpi että ruhjoi viidennen kylkiluun oikealta puolelta. Lääkäri määräsi viikon saikkua ettei ota lisää hittiä duunissa tai treeneissä.

En tiedä kenen keihäs oli kyseessä, mutta olisi kyllä hyvä, ettei mistään bofferista tunnu runkoputki läpi pistäessä. Muistan tilanteesta sen, että kyseessä oli tuhti kahden käden pisto, joka tuli koko vartalon voimalla tuettuna. Mikäli pistokärki olisi ollut tuettu climasnapilla reunoilta, se olisi jakanut voiman isommalle alueelle, eikä vahinkoa olisi päässyt syntymään. Eli tarkempia asetarkastuksia jatkossa, voisi vaikka palauttaa käyttöön sen vanhan tavan, että testataan asetta käyttäjään vaikka ase olisikin muodollisesti pätevä.

[Mahti]

Ase on voinut ihan hyvin vaurioitua tapahtuman aikanakin. Keihäiden pistokärkien elinkaari ei ole loputon. Muistakaa aina tarkkailla aseittenne kuntoa kesken tapahtuman. Se teipin saaminen perjantaina ei tarkoita, että ase olisi automaattisesti käyttökelpoinen koko viikonlopun.

[Misumasu]

Keihäitä myös raahataan aivan käsittämätön määrä maata pitkin. Pitkät keihäät antavat periksi varresta, eikä niitä pidetä tarpeeksi ylhäällä. Ottakaa Leskistä mallia, kuinka pitkiä keihäitä kuuluu kohdella. Videon perusteella joka toisella pistolla joukkueesta riippumatta olisi jonkun silmään voinut kohdistua kepillä tai kivellä koristeltu pisto.

[Epe]

lohjennut hammas 1h miekan iskusta naamaan ja pariin otteeseen tullut verta nenästä. (tosin verisuonet nenässä pinnassa)
kilpi kolahti ensimmäisen kerran silmäkulmaan viime talven harjoituksissa...

mut eipä mitää ihmeitä muuten ole sattunut

[Minardil]

2013 Sohu-sunnuntain tokavikassa skenussa joku tuli keihään kanssa ilmeisesti täydestä juoksusta ja turskautti naamaan (höhö). Nasaali vääntyi nenään kiinni, nenästä alkoi purskuta verta ja tipahdin ihan totaalisesti. Tuli niin raisulla voimalla, että ilman nasaalia olisin pelännyt nenäluuni puolesta. Ea-pisteellä huilailun jälkeen nenä tyrehtyi ja pääsin taas mättämään seuraavassa skenussa.

[Pvt. Monkeybar]

yks ainut kerta mikä jäi elävästi mieleen (iskun voimasta huolimatta?) kun pari vuotta takaperin olin duelia yhden tutun kanssa. meikä alotti jotenkin tällein " noo katotaan mitä tästä tulee " . Mutta... tämä toinen oli kuin tulta ja tulikiveä, ja hänen silmistä näki että nyt taistellaan oikeasti hengestä

eikä aikaakaan, peli alkoi ja sillä punaisella sekunnilla olin jo saanut täydellä voimalla 2K miekka lyönnin suoraan ohimoon. pystyin kuitenkin pysymään tämän maailman ja hämärän rajamailla, mutta se isku tuntui vielä puoli vuotta sen jälkeenkin au!

tästä viisastuneena sääntö numero 1: käytä aina hyvää kypärää
2: vältä dueleita, enää ei olla lapsia ja iskuissa eri verran voimaa
3: tai... älä mene dueleihin ollenkaan (mikä pointti?)

[DiabolusIgnis]

yks ainut kerta mikä jäi elävästi mieleen (iskun voimasta huolimatta?) kun pari vuotta takaperin olin duelia yhden tutun kanssa. meikä alotti jotenkin tällein " noo katotaan mitä tästä tulee " . Mutta... tämä toinen oli kuin tulta ja tulikiveä, ja hänen silmistä näki että nyt taistellaan oikeasti hengestä

eikä aikaakaan, peli alkoi ja sillä punaisella sekunnilla olin jo saanut täydellä voimalla 2K miekka lyönnin suoraan ohimoon. pystyin kuitenkin pysymään tämän maailman ja hämärän rajamailla, mutta se isku tuntui vielä puoli vuotta sen jälkeenkin au!

tästä viisastuneena sääntö numero 1: käytä aina hyvää kypärää
2: vältä dueleita, enää ei olla lapsia ja iskuissa eri verran voimaa
3: tai... älä mene dueleihin ollenkaan

4: Muistetaan lyöntivoima, myös dueleissa

[Pvt. Monkeybar]

toinen kerta oli joskus 5-6-7 vuotta sitten eräällä treenileirillä, mukava kevät päivä ja tällein
ilmeisesti aiempien sotahuutojen hitti oli semmonen kun "siltatyöntö" no ihan kivan kuulonen, mutta eräs nimeltä mainitsematon porukka oli rakentanut talven aikaan uudet kilvet ja pitihän niitä testata. joten, kyse ei ollut mistään gramman painoisista liukureista vaan ns. ladonovista

joten, muuten ihan hyvä skenaario jos kyse on oikeasti hillitystä työnnöstä, mutta se että chargettaa koko porukalla, on hieman eri juttu. mulla ei nimittäin ollu kun joku "roiskeläppä" (semmonen alkupään ihan hyvä kilpi) "ei ihan" pysähtynyt se hyökkäys...

siinä rytäkässä repes olkapää, ja aina kylmällä ilmalla muistuttaa miten hauskaa oli tuolloin

tosin ei oo sen jäkeen paljoo siltatyöntöjä ollu

[Sus Scrofa Domestica]

Joskus kun Hurtat vielä treenasivat niin meidän adrenaliinimörkö pääsi vetämään vaparin takaraivoon. Tuntui niin hyvältä että luulin täysin saaneeni raskaan kilven kulmasta. Siirryinpä sivuun hyväksi aikaa.
Jälkiseuraamuksia ei kuitenkaan ollut.

[Mr-Headless]

Kaksi kertaa olen saanut ns. pahan osuman bofferista. Ensimmäinen oli 2012 kevään OTL:ssä viimeisessä skenaariossa. Ami oli päässyt vasemmasta laidasta läpi backstäpittään ja ohi juostessaan huitaisi kunnon heijarin suoraan oikeaa puolta päätäni. Osuma kattoi ohimon ja korvan jonka takia jouduin olemaan noin kaksi pulssi respaa sivussa keräämässä itseäni. Toinen oli samaisen herran vuoden NOXBO:ssa. Viimeinen Rämän juna skenaario. Hyppäsin taktisesti ojan yli ja odotin että Rämä kävelisi ohi että pääsisin ottamaan parit maukkaat selät. Joku random keihäs huomasi minut jonka seuraamuksena päätti tehdä koko kropan piston metrin päästä suoraan naamaan. Niskat sanoivat naks ja kaaduin onneksi ojan yli pellolle selälteni.

[Haiden]

Vihdoinkin tuli magneettikuvaukset hajoneesta olkapäästä.
"Etulabrumissa on glad-tyyppinen repämä, joka ulottuu takalabrumiin jatkuen labrumin alaosaan molemminpuolin. MGHL on revennyt"

Toivon todella että treenienpitäjät oppettavat uusia matsaajia parempaan kilpikäyttöön, varsinkin jos treeneissä tehdään rynnäköitä paljon ja ihmiset käyttävät pieniäkilpiä. Olkapää meni aluksi joskus treeneissä kun tyyppi rynnäköi, niin löin käden suoraksi, jonka seuraksena kun kaveripäätyi alkoi olkapään kivut. Treeneissä muistakaa jos tulee noita kontakteja, niin opettakaa uusille boffaajille, että jos kaveri on tulossa päin ja kaatumassa päin/ryntäämässä kovaa päin ei kannatta kilvellä alkaa torjumaan lyöntejä viemällä kättä suoraksi/pitkäksi omasta kehosta, vaan pitämällä käsi mahdollisumman lähellä omaa kehoa normaalissa kilpiasenossa.

[DiabolusIgnis]

Tähän varmasti auttaa myös hallitun rynnäköinnin opettaminen jokaiselle uudelle boffaajalle. Perusvinkkinä niin, että oma liike missään vaiheessa suuntaudu toista ihmistä päin, vaan hänen ohitseen. (Tällä tavoin pääsee myös sen linjan läpi, mikä taisikin olla tarkoituksena...)

Mitäs vinkkejä lääkäri antoi urheilun suhteen?

[Valaskasa]

Tässä loukkaantumistilasto Etelä-Suomen boffaajien sisätreeneistä vuodelta 2013, kyseessä on viimeiset 20 sisätreenikertaa. Loukkaantumiseksi on laskettu se, että ottelija keskeyttää vähintään yhden matsin ajaksi.
Jousia ei ole ollut sisätreeneissä tilastoinnin aikana. Tilasto on koottu omien havaintojeni perusteella eikä siten ole täysin kattava.

Oma kilpi naamaan: 2
Lyönti miekalla päähän/kasvoihin, ei kypärää: 2
Lyönti kypärään varsiaseella: 1
Lyönti silmään: 1
Jalan nivelvammat: 1
Varsilyönti varsiaseella: 1
Yhteensä: 8

Huomionarvoista on että 6/8 vammoista kohdistunut päähän ja näistä ainakin kolmessa on käytetty suurta lyöntivoimaa.

[Ridge]

Nonni,

Tässä tarinaa vaihnkokartoituksista.
2012 sohussa tuli tiukassa tilanteessa joltakulta ruttolaiselta niin mojova isku naamaa, että nahkakypärän 6mm paksu nenäsuojus teki väistöiikkeen vasemmalle ja miekan voima sattui nenään ja silmään. Veret nenästä ulos ja vettävuotava silmä. 10 minuutin kuluessa kaikki taas kunnossa ja täydessä valmiudessa taisteluun.
Nyt puolitoista vuotta tämän tapahtuman jälkeen alkoi tapahtua kummia. Heräsin muutaman kerran yöllä järjettömään silmäkipuun oikeassa silmässäni. Muutaman kerran meni melkeen tunti silmän vuotaessa. Itsellä on ollut melkolailla kaikenlaisia murtumia ja lihasvammoja enkä koskaan ollut kokenut mitään vastaavaa. Kipu oli karsea. Ei muuta kun lekuriin ja "silmätulehduksen" takia voiteet kehiin. Tämän jälkeen menikin melkoin kuukaus ok jonka jälkeen alkoivat taas öiset vaivat. Tilanne paheni viime sunnuntaina siihen, että iso mies taputteli jalkaansa koko ajan ja kaikki mahdolliset napit oltiin jo napattu. Silmäklinikalle helsinkiin. Maanantaina klo 10 jälkeen allekirjoittaneen silmässä havaittiin haavauma joka ei ollut parantunut kunnolla. Sieltä sitten rapsuteltiin silmästä 5mmx5,5mm alue uloimmasta kerroksesta pois. Sen jälkeen nyt 3 päivää silmälapullisena ja panacodin voimalla menty. Huomenna kuulee siis tuloksia silmästä onko se kuroutunut umpeen ja näkö palautunut ennalleen.

Tässä tarinassa ei ole omasta mielestä kuin kolme opetusta.
1. Kunnioittakaa toisia. Jos ei ole pakko lyödä jousimiestä naamaan kovaa niin tätä myös välttäisin.
2. Käyttäkää nyt hyvät ihmiset niitä silmäsuojuksia. Ihan aikuisten oikeesti. (silmän pinnalla on ihmiselimistöstä eniten hermosolukkoa eli sattuu eniten)
3. Jos saatte osuman silmäänne käykää ihmeessä näyttämässä sitä ihan silmälääkärillä. Joka ikinen kerta. Silmä on sellainen osa ettei siihen kuulemma hirveästi löydy varaosia.

Toivottavasti tämä saa ihmiset käyttämään silmäsuojuksia!

[Ridge]

Hellurei.

Tähän pitääkin laittaa updatea. Silmä laseroitiin nyt uuteen uskoon helkmikuussa ja ongelmat korjaantuivat. Epideelikerrosta leikattiin yhteensä 4 kertaa. 3 kertaa ensin rapsuteltiin vain silmän pinnasta kerrosta veke ja vikalla kerralla ihan laserilla. En suosittele ketään hommaamaan itselleen vastaavanlaista vammaa!!

Täys fiilis päällä odottelee sohua tälle vuodelle, vaikkakin yksi ero nyt on edellisiin kertoihin. Paritkin suojalasit lähtee mukaan.

-R-

[Oz]

Sain vapaamuotoisessa duelissa miekasta osuman korvalle niin että korvassa poksahti, välitön pistävä kipu, tinnitus ja kuulon aleneminen/muuttuminen. Tinnitus ja kipu helpotti tunnin sisään mutta ainakin kuukauden ajan toinen korvani ei kuullut ääniä normaalisti/kuulin vääristyneitä ääniä. Kuulin erityisesti matalia ääniä kuitenkin hämmentävän hyvin.

Lappeenrannan treeneissä olen myös saanut mielestäni epä-asiallisen jäykästä putkesta tehdystä miekasta mojovaa hittiä niskaan, joka on aiheuttanut itselläni lähinnä massiivista vitutusta ja kipuilua, mutta lajitoveri on saanut vastaavassa tilanteessa suurempaakin hermosto-ongelmaa, päänsärkyä ja muita ongelmia ainakin, jotka ovat kestäneet jopa seuraavaan aamuun asti.

Asiasta ja aseesta on huomautettu asianomaiselle, joskin muutosta parempaan tuskin on tapahtunut. En tue jäykkiä putkia, varsinkaan sopivien urpojen käsissä.

[AR2]

Lappeenrannan treeneissä olen myös saanut mielestäni epä-asiallisen jäykästä putkesta tehdystä miekasta mojovaa hittiä niskaan, joka on aiheuttanut itselläni lähinnä massiivista vitutusta ja kipuilua, mutta lajitoveri on saanut vastaavassa tilanteessa suurempaakin hermosto-ongelmaa, päänsärkyä ja muita ongelmia ainakin, jotka ovat kestäneet jopa seuraavaan aamuun asti.

Asiasta ja aseesta on huomautettu asianomaiselle, joskin muutosta parempaan tuskin on tapahtunut. En tue jäykkiä putkia, varsinkaan sopivien urpojen käsissä.

Huomautan tässä että asianomainen käytti täysin samoja materiaaleja kuin asiasta kirjoittanut ja on rakentanut astalonsa täysin sääntöjen mukaan. Kyse on ollut vain harmillisista osumista joita tulee kun treenataa intensiivisesti ja riski on näihin aina olut olemassa, vaikka kyseessä ovatkin ¨lelu¨aseet.

Kyseessä on kontaktilaji jossa päähän lyöminen on sallittua ja vällillä iskut jotka on tarkoitettu hartiaan tai olkapäähän osuvat kohteen ja lyöjän liikkuessa väärään paikkaan väärän aikaan. Siksi kypärät ovat suositeltavia ja aikuisille jotka matsaavat ilman niitä tämän pitäisi olla tiedostettu riski.

Itse olen kokenut että asiasta kirjoittanut on aikuinen otteleva henkilö, joka on harrastanut tarpeeksi kauan että tietää lajin riskit ja näin ollen olisi tietoisempi omasta laji valinnastaan ja että kyse ei ole mistään lasten leikistä ja esittämisestä.

Ikävistä tälleistä on myös keskusteltu, pyydetty anteeksi ja menty eteenpäin. Joten asiasta valittaminen tänne haukummalla asianomaista vuosi jälkeenpäin on kirjoittajan omien sanojen mukaan täysin moraalitonta.

Sanottakoon myös että kyseinen väite pelivälineistä on tehty mututuntumalla ja asiasta kirjoittanut ei uskonut asiasta oluen äärellä keskustelun jälkeen että parannusta on tapahtunut ja runkoputkia on ruvettu vaihtamaan aikoja sitten aurauskeppeihin jotka asianomainen kokee paremmaksi materiaaliksi kuin usein käytetyt sähköputket. Muistutan vielä että sähköputki astalotkin ovat täysin vaatimusten mukaan pehmustettu ja pehmusteet ja teipit uusitaan kuukauden tai parin välein tai heti kun repeämiä tai halkeamia on havaittu.

Jotta aihe pysyy itse asissa niin pistän tänne myös omia kokemuksia mitä nyt satun muistamaan...

Ikuisuus sitten piha boffauksessa saanut kaksin käsin käytetystä pitkästä miekasta naamaan niin kovaa että koko vasen naaman puolisko oli mustana (tosin ei ollu ihan nyky standardien mukainen astalo).

Olin keihäsmiehenä 2012 ja sunnuntaina hilpari miehen isku varresta suoraan kasvoihin aiheutti molempien sieraimien nenäverenvuodon (naama veressä oli jostain syystä kivaa) ja jälkeenpäin huippausta jonka takia päätin jäädä pois tapahtumasta lounaan aikoihin.

Samana vuonna Kuninkaantekijöissä törmättyä vahingossa naama edellä koivuun sain heti hilpari iskun niskaan. Samassa tapahtumassa keihäs osui jämäkästi seivästäen leukaan (kun olin juoksemassa sitä kantanutta taistelijaa päin). Leuka muljahti sijoiltaan ja en voinut syödä kiinteetä ruokaa koko viikkoon. Eli saman tapahtuman yhteydessä aivotärähdys ja leuan sijoiltaan meno (fun times).

2013 isku hilparista kypärän nasaaliin niin että kypärän pehmusteet repesivät ja nasaali painui nenään kivuliaasti. Lyöjä pyysi heti anteeksi ja ei jäänyt paha mieli. Lopetin kivun takia kyseisen respa taistelun ja onneksi oli heti muistaakseni lounastauko.

Samana vuonna treeneissä isku kahdenkädenmiekan kahvasta poikittaisella työnnöllä. Nenä kipeenä useamman viikon (hiusmurtuma?).

2006 asti on lajin parissa tullut lukemattomia kertoja poikittaisesta kilvestä naamaan, saanut mitä ikävempiä osumia keihäistä, saanut jopa nuolen varresta avonaiseen silmään ja onnistunut murtamaan kylkiluuni. Olen tietoinen lajin riskeistä ja käytän useinmiten kypärää ja suojavarustusta.

Myönnettäköön että olen myös itse aiheuttanut tahattomasti valitettavia vaaratilanteita ja sitä sattuu kun taistellaan liikkuen ja lyöden paljon (ja kun adrenaliini ja niin sanottu taistelu flowi on korkeimmillaan). Ja tästä ollaan pahoillaan. Inhimillisiä virheitä sattuu ja uskon että moni tätä lajia pitkään harrastanut voi samastua tähän.

[olho]

Sanottakoon myös että kyseinen väite pelivälineistä on tehty mututuntumalla ja asiasta kirjoittanut ei uskonut asiasta oluen äärellä keskustelun jälkeen että parannusta on tapahtunut ja runkoputkia on ruvettu vaihtamaan aikoja sitten aurauskeppeihin jotka asianomainen kokee paremmaksi materiaaliksi kuin usein käytetyt sähköputket. Muistutan vielä että sähköputki astalotkin ovat täysin vaatimusten mukaan pehmustettu ja pehmusteet ja teipit uusitaan kuukauden ta parin välein tai heti kun repeämiä tai halkeamia on havaittu.

Anteeksi asiasta poikkeaminen, mutta onko sähköputki oikeasti joskus ollut hyväksytty miekkamateriaali? Itse siis en yritä sanoa että ei olisi, mutta en muista että olisi ollutkaan. Haluaisin tietää. Nopea haku tuotti jotain tietoa Falcatan heittokeihäistä jostain viime vuosikymmeneltä ja en jaksanut koko ketjua lukea.

Yleisesti itse olen käyttänyt tosiaan joko aurauskeppejä (osittaisella tuplaputkituksella ettei taivu / katkea juuresta) ja ennen niitä pp-viemäriputkea.

LISÄYS: Koska en ole ilmeisesti tähän ketjuun vastannut vielä, niin vastataan sama kuin muuallekin, eli sattunut on lukuisia kertoja, mutta pysyvää vahinkoa ei ole tullut. Joskus joku FaBa sekopää iski takaa 2h-aseella suoraan ylhäältä päähän ja tuntui että koko kroppa luhistui kasaan. Joskus treeneissä juoksin vastapalloon keihään puolikasta päin ja tein lähes puolivoltin takaperin maahan. Muutama vuosi sitten treeneissä otin iskun peukaloon joka taittui nurin ja on yhä vähän kipeä (tosin omat peukalot on _aina_ olleet todella löysät nivelistä ja saan.. noh... sain väänneltyä niitä hassusti). Siinä ne oikeastaan oli mitä mieleen tuli.

[AR2]

Ei ole tietääkseni ainakaan yleistä linjausta tullut. Kokemuksia kyseisestä matskusta on sen verran että se halkeilee ja taittuessa liikaa se oikeen räjähtää rikki kun on kiinteämpää muovia (teippaamalla tätä voi ehkäistä). Halpaa ja on yleistä meillä Lpr-Kouvola harrastajilla.

Joillakin on sohussa ollut viemäriputkeakin käytössä jolla saa tukevampia astaloita ja ihan jees matskua silleen ettei hajoa, mutta ehkä vähän liian jäykkää ja painavaa materiaalia. Itse muutaman kuukauden kokeilun jälkeen jätin kyseiset pois käytöstä (ja en siis näillä lyönyt ketään tiettyä vahingossa päähän vaan sähköputkella) ja siirryin takaisin wanhaan kunnnon halpaan skeidaan pipelifen 25mm sähköputkeen.

Edelleen vuosien jälkeenkin tuntuu että herää kysymyksiä siitä että mikä on oikeasti lajiin sopivin muoviputki ja mikä ei. House Starkin 32mm putki on omasta mielestäni kaikistä parasta matskua, mutta se ei välttämättä sovi kaikkien käteen.

[Mr-Headless]

Sähköputki on ollut ainakin erikseen kiellettyjen materiaalien listalla. Syynä tosin että sähköputki pirstaloituu kun pvc putket USEAMMIN vain taittuvat.

[ZamboNet]

Miekka on lyömä- ja pistoyhdistelmäase. Putkimateriaalina tulee olla ensisijaisesti pvc:putkea tai pp:putkea. Muista runkomateriaaleista tulee erikseen ilmoittaa pääasetarkastajalle ja toimittaa näytepala tarkastusta varten. Lasikuitu, metallit ja puumateriaalit hylätään lähtökohtaisesti.

[olho]

Miekka on lyömä- ja pistoyhdistelmäase. Putkimateriaalina tulee olla ensisijaisesti pvc:putkea tai pp:putkea. Muista runkomateriaaleista tulee erikseen ilmoittaa pääasetarkastajalle ja toimittaa näytepala tarkastusta varten. Lasikuitu, metallit ja puumateriaalit hylätään lähtökohtaisesti.

Sähköputki on ymmärtääkseni juurikin PVC:tä.

[Pahistonttu]

PVC on muovityyppi joista saa hyvin erilaisia ominaisuuksiltaan käyttämällä erilaisia/eri määriä pehmentimiä. PVCstä voidaan tehdä täysin joustavaa letkua, läpinäkyvää kalvoa, sirpaloituvaa sähköputkea tai hyvin bofferin rungoksi sopivaa viemäriputkea.
http://www.kotielaintarvike.fi/tuote/pu ... /09916025/