Kaipaako bofferoijat omaa turnaustaan?

Keskustelu taistelutekniikasta, taktiikasta, harjoituksista ja bofferoinnista yleensä.

Valvoja: Ylläpito

Vastaa Viestiin

Olisiko tarvetta järjestää erillistä bofferiturnausta

Jes! Juuri tätä bofferointi on kaivannut.
11
24%
Kelpo idea. Ainakin kannattaisi kokeilla saadaanko toimimaan.
19
41%
Conissa tämä toteutuu jo todella hyvin, joten ei ole syytä moiseen.
11
24%
Eihän se Conin turnaus täydellinen ole, mutta ei erillinen turnaus korjaa tilannetta.
3
7%
Järjettömän huono idea!
2
4%
 
Ääniä yhteensä: 46
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Kaipaako bofferoijat omaa turnaustaan?

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Torstai, 07.06.2007 09:58

Tuplatappokeskustelussa on tullut esiin hyviä ja huonoja keinoja kehittää bofferointiturnausta. Monet hyvistä ehdotuksista eivät kuitenkaan toimi Con-ympäristössä koska muu ohjelma asettaa rajoituksensa sille paljonko vaivaa keskiverto osallistujan voidaan olettaa näkevän.

Ihan mielenkiinnosta ajattelin kysyä kuinka tärkeänä arvoisat sotahuutolaiset pitäisivät erillistä bofferointiturnausta, jossa oikeasti keskityttäisiin vain ja ainoastaan bofferointiin ja osallistujien taidon testaamiseen.

Ilmaiskaahan mielipiteenne kyselyyn ja myös sanallisesti. Itse luulisiin että riittävän innokkaita boffaajia erilliseen turnaukseen löytyy joitain, mutta ei tarpeeksi jotta hommassa olisi järkeä. Osoittakaa oletukseni vääräksi, jos olette sitä mieltä että erillinen turnaus on taivaanlahja boffauskulttuurille :twisted:
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Torstai, 07.06.2007 10:43

Ropecon on hyvä paikka järjestää turnaus jos sitä millään tavalla halutaan väittää kansalliseksi. Minnekään muualle kuin Ropeconiin saada niin paljon bofferiväkeä paikalle, paitsi Sotahuutoon, mutta siitä lisää kohta. Muualle kuin Ropeconiin ihmiset joutuisivat matkustamaan erikseen ja osallistujamäärät olisivat pieniä. Ropecon vetää ison osan väestä paikalle muutenkin ja voihan sinnekin tulla paikalle pelkän bofferiturnauksen vuoksi. Ropeconiin myös pääsee helposti yhteiskyytien avulla kauempaakin joten kustannukset paikalle tulemisesta pysyvät järjellisinä. Harrastajakunnan välillä naurettavan nuukuuden huomioiden tällä on yllättäväkin merkitys osallistujamääriin.

Sotahuutoon turnaus ei kuulu sillä siellä yksilöiden kilpailuttaminen veisi liikaa aikaa joukkuetaistelulta joka on se Sotahuudon Juttu isolla J:llä. Tässä mielessä Ropeconin turnee on parasta mitä on mahdollista saada, muokataan sitä siihen suuntaan kuin hyvä on.

(Niille jotka eivät asiaa tiedä mainittakoon että edes Ropeconin turnauksen kokoisen kilpailun järjestämiseen menee ainakin viisi tuntia aikaa.)
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Ketku
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 1097
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere

Viesti Kirjoittaja Ketku » Torstai, 07.06.2007 13:08

Miltä tuntuisi SCA:ssa käynnissä oleva Nordic 1000 tyyppinen turnaus, johon saavat osallistua kaikki halukkaat. Turnaus järjestetään osakilpailuina eri tapahtumissa. Ideana on se, että ilm. koko homman voittaa, kun saa ensimmäisenä 1000 voittoa turnauksista kerättynä. Yksi osakilpailu käydään 50 pisteeseen, eli kuka ne ensimmäisenä saa, niin voittaa. Pisteen saa, kun voittaa taistelun. Voittaja jää keskelle ja häviäjä joutuu menemään jonon perälle.

Hyvänä puolena tässä, saisi varmasti kaikkia vastaan taistella ja sitten saisi näkyville sen, kuka on oikeasti paras.

Seuraavia asioita tulee huomioida:
- Koska turnaus käytäisiin näin isolla porukalla tarvittaisiin kehiä taistelijoiden määrä jaettuna esim. 20:llä, joka on paljon, luultavasti.
- Turnaus kestäisi pitkään
- Pistelasku voisi olla isolla porukalla paha. Tämä pitäisi toteuttaa siten, että olisi yksi tai kaksi pisteiden laskijaa, joilla olisi lista nimistä ja voittajan kohdalle pistettäisiin aina viiva pisteen merkiksi.

Itse varmaan järjestäisin tuolla tavalla turnauksen, koska siinä tulee paljon otteluita, joka on kiva. Toinen on sitten kysymys siitä, saisiko jokainen käyttää sitä aseyhdistelmää mikä on oma bravuurinsa. Tällä saisi ainakin huomattua sen, että kuka on paras omallaan. Toisaalta hyvänä puolena homogeenisissä aseissa on se, että kummallakin on sama lähtötilanne. Ongelmat näissä ovat taas sitten siinä, että mitäpä jos joku todella todella hyvä boffaaja vain ei osaa leikkiä yhdellä miekalla, taikka sitten jollain ei ole kokemusta kuin vain yhdestä aseesta, niin joutuu luultavasti pestyksi vaikka olisikin hyvä sillä yhdellä niiden, jotka käyttävät tätä vastaan ns. parempaa aseistusta.

Omasta mielestäni loppujen lopuksi boffailu on vain kivaa pientä hippastelua kaverein kanssa, eikä siihen nyt mielestäni tarvitse mitään erityisiä turnauksia järjestää, jotta tietää kuka on paras.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Torstai, 07.06.2007 14:54

Itse pitäisin jotain SM-mestaruus kilpailua tai siihen verrattavaa hyvänä, joka olisi vapaa kaikille.
Ropeconissa on jo se legendaarinen ropecon-turnaus, mutta Ropeconissa kaikilla ei ole edes aikaa osallistua bofferiturnauksiin, sillä suurin osa jotka voisivat boffata, on siellä myös muun tarjonnan takia, ei pelkästään boffauksen.
Itseäni ainakin kiinnostaisi tuoda boffauksesta esiin myös sitä kilpaurheilumaista tyyliä, eli erillinen kilpailu voisi olla hyvä.
En tarkoita kuitenkaa, että boffausta pitäisi alkaa ottaa tosissaan ja mennä kilpailemaan hampaat irvessä, mutta jonkinnäköinen Suomen mestaruus voisi olla hyvä (tällähän hetkellä kyseistä titteliä taitaa ropecon epävirallisesti kantaa ;) ).

Tuollaisen tapahtuman mainostus ei olisi vaikeaa enää, kun näiden foorumien kautta monet boffaajat saa tietoonsa asian, joten kaikilla olisi ainakin tieto että tälläiset olisivat jossain, vaikkeivat osallistuisikaan mukaan.

Jos ihmiset näkee kuitenkin kauhean tylsänä asiana, että pitäis matkustaa jonnekkin kauas ja pudota heti alkusarjoissa, niin voisihan sitä yrittää aina organisoida eri karsinta paikkoja, joista sitten X määrä ihmisiä pääsee jatkoon itse finaaliotteluihin.

Mielipiteeni siis on, että kannatan.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 07.06.2007 14:57

Älytöntä tarvetta ei mielestäni ole, sillä 'Conin turnaus ajaa jo asiaa aika hyvin.

Kuitenkin, lasken kaikki boffoturnaukset plussaksi, ja reissaisin sellaisissa mielelläni - olkoonkin, että boffoilu on hippastelua kavereiden kanssa (eikös kaikki lopulta ole?), ja että oikeasti on ihan sama kuka lopulta on "paras" :-)

Erillisessä turnauksessa kannattaisin ehkä salonejun ranking-ajatuksia systeemin pohjaksi. Tuo Nordic 1000-tyyppinen tuntuu kuitenkin käytännössä aika raskaalta, ainakin tässä vaiheessa lajin elinkaarta; mieluummin liikkeelle yhdellä eventillä, joka kestää esim. päivän.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 07.06.2007 19:48

Mä kannatan. En tiedä siitä, onko välttämättä tilausta ja halukkuutta ihmisten lähteä erikseen matkustamaan yhden turneen takia, mutta boffoviikonlopuille on varmasti tilausta. Tällä hetkellä Suomessa järjestetään vuosittain vain kaksi boffaukseen olennaisesti liittyvää viikonloppua: Sotahuuto, ja Ropecon. Toki pienempiä kinkreitä on jo alkanut pompsahdella: hetii ensimmäisenä tulee mieleen Kuolan ja Oriveden treenileirit.

Eli siis SM-kisaviikonloppu - ei tylsästi pelkät kisat - jossa olisi ohjelmassa muutakin boffausta ja jutustelua? Siinä missä Sotahuuto on joukkojen taistelupaikka, tämä voisi olla yksilöpainotteisempaa. Tänne tietty saisi sen asiallisemman ranking-systeemin ynnä muut rehellisempää kisaan tähtäävät jutut.
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Torstai, 07.06.2007 21:49

Mikäli mukaan saisi kehittyneempää tiimiturnausta, tukisi tämä roimasti Sotahuudon kaltaista ryhmien sisäistä treenausta ja varustautumista.

Alkuun voisi otella 3 vs. 3. Myöhemmin tapahtuman vakiintuessa isommalla porukalla.
Itse toivoisin erittäin mieluusti vapaata aseistusta (joskin tarkemmin säädeltynä). Lajin kannalta olisi parasta jos hamassa tulevaisuudessa saataisiin 10 hengen tiimiturnauset.
Joka porukasta löytyy se 3 kovaa, mutta 10 kovaa vaatii jo yleisesti kovaa tasoa.
Vapaata aseistusta toivon siksi, että se kehittää myös ryhmien varustautumistaitoa.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Torstai, 07.06.2007 22:25

saloneju kirjoitti:
Eli siis SM-kisaviikonloppu - ei tylsästi pelkät kisat - jossa olisi ohjelmassa muutakin boffausta ja jutustelua?
Ehkä vois pitää jonkin lauantai-sunnuntai välisen ajan vievän bofferitapahtuman, jossa esim. Lauantai olisi kilpailulle varattu ja ne joita ei kiinnosta kilpailu, niin tulisivat lauantai-iltana tai sunnuntai iltana paikalle ja sunnuntai voisi olla jotain Oriveden treenien tyyppistä ohjattua mättöä ym?
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 07.06.2007 22:48

Keisari_P kirjoitti:Vapaata aseistusta toivon siksi, että se kehittää myös ryhmien varustautumistaitoa.
Näen jo sieluni silmillä Varstaritariarmeijoiden nousevan... :-)

Tuota vapaata varustautumista kannattaa tosiaan standardoida aika tarkkaan (kenties haastavaa saada balanssiin), tai sitten ottaa suoraan pykälä, että jos 2 vastakkain olevaa jengiä eivät pääse yksimielisyyteen varustuksen tasaisuudesta, pistetään kaikille perusmiekat käteen.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Torstai, 07.06.2007 22:55

Beatific kirjoitti:Tuota vapaata varustautumista kannattaa tosiaan standardoida aika tarkkaan (kenties haastavaa saada balanssiin), tai sitten ottaa suoraan pykälä, että jos 2 vastakkain olevaa jengiä eivät pääse yksimielisyyteen varustuksen tasaisuudesta, pistetään kaikille perusmiekat käteen.
Tuo pykälä on omalta osaltaan hankala. Jos väki lähtee pariksi päiväksi mättämään ja rahtaa ylipitkiä torrakoita ja kymmeniä kiloja panssaria junassa tai muussa hankalassa kulkuvälineessä, niin voi v-käyrä nousta jos vastapuoli nillittää ja matsi toisensa jälkeen vedetään perusmiekoilla. Joko standardivarusteet tai sitten vapaat. Muuten on vaarana paljon pahaa mieltä ja hampaiden kiristelyä. Lisäksi tuo suosisi niitä porukoita jotka haluavat vetää perusmiekoilla, ei muuta kuin aina suora kielto ja vastustajan on pakko hyväksyä. Vai saisiko vaatia matsin jossa kaikki käyttää 3,5m pitkiä keihäitä, vaikka toinen puoli haluaisi tapella tikareilla?
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Torstai, 07.06.2007 23:51

Käytännössähän mikään asetyyppi yksinään ei ole ylivoimainen 10 vs 10 tilanteessa. Mielestäni mitään tasausta ei tarvita, sillä tuolloin mitään varustelukilpaa ei ikinä pääsisi syntymään. Ainakaan siihen ei pitäisi mennä, että kiistatilanteessa olisi pakko valita perusmiekat.

Yksi mielenkiintoinen idea voisi olla Inkubation pelistä tuttu varustepistesysteemi. Molemilla joukkioilla on käytössä tietty määrä pisteitä varusteiden ostoon. Sitten voitaisiin vetää vaikka 100p matsi tai 500p matsi.
Pisteiden perusteella voisi määräytyä jopa omat sarjat. Taktisena bonuksena voisi olla järjestely, jossa koko turnauksessa on käytössä yksi ja sama pistekönttä, josta jokaiseen otteluun pitäisi riittää pisteitä. Tärkeänä pitämään matsiin voisi siis pistää kaikki mahdolliset päälle, sillä seurauksella, että jossakin mätössä joutuu pistämään muutamalle kaverille pelkät tikarit.

...jonkun täytyisi vaan vielä määritellä tasapainoiset pistehinnat panssareille ja erilaisille aseille.

Tiukoilla varustepistemäärillä pääosaan nousisi kikkailu ryhmän varustuksessa. Helpompaa, ja enemmän varsinaista taistelua painottava systeemi olisi täysin vapaavalintaisin asein ja varustein suoritettu turnaus ilman mitään tasausta. Käytettävien panssarien ja sallittujen asetyyppien vaatimukset voisi kyllä olla nykyisiä tiukempia. Esim. varsoilla voisi olla maksimipituus.

Samalla tulisi selvitettyä mitkä aseet oikeasti ovat epätasapainoisia, ja näiollen mahdollisesti tulevien sääntömuutosten tarpeessa. Ilman tämän tyyppistä kilpaa tätä on vaikea havaita.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Perjantai, 08.06.2007 00:09

N.Hirvelä kirjoitti:Itse pitäisin jotain SM-mestaruus kilpailua tai siihen verrattavaa hyvänä, joka olisi vapaa kaikille.
Ropeconissa on jo se legendaarinen ropecon-turnaus, mutta Ropeconissa kaikilla ei ole edes aikaa osallistua bofferiturnauksiin, sillä suurin osa jotka voisivat boffata, on siellä myös muun tarjonnan takia, ei pelkästään boffauksen.
Boffoturnaus vie suurimmalta osalta osallistujista aikaa reilut puoli tuntia. Tämä nyt ei kuitenkaan ole aivan mahdottomasti ja jos sitä ei kykene panostamaan kyse on yrityksen puutteesta.

Yhäkin toistan että Ropecon on tapahtumana parempi kuin lähinnä vanhemmasta väestä koostuvaa vakioväkeä keräävät tapahtumat. Ropecon kerää maksimaalisen osallistujamäärän paljon helpommin ja antaa turnauksille paremmin julkisuuttakin.

Ajatus täysin vapaasta varustuksesta laittaa pidempään harrastaneet ja aloittelijat pahasti eriarvoiseen asemaan. Tämä ei todennäköisesti lisää osallistujamääriä turnauksiin.

Mielenkiintoista voisi olla Ropeconin turnauksessa kokeilla esimerkiksi yksilöturnauksen ottelujen kolmen ottelun taistelemista vaikkapa järjestäjien tarjoamilla yhdellä miekalla, hilparilla ja kilvellä+miekalla. Monien eri aseiden turnajaisia on käyty ihan historiallisestikin eikä historiallisuus näissä puuhissa suinkaan ole huono mauste.

...finaalia niillä kyllä olisi vaikea toteuttaa nykymuodossaan. Ja tunti turpaan on finaalimuotona miellyttävän viihteellinen, sitä on paljon mukavampi seurata kuin jotain epämääräistä round robinia.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 08.06.2007 15:17

Joo, tunti turpaan -finaalilla on kyllä konseptina viihdearvo huipussa.

Tuo moniaseturnaus voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen jossain.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Bofferointi”