Perustaktiikat

[horsesarse-]

Kieltäydyn laittamasta näitä tuohon toiseen topiciin, koska menee asiat herkemmin sekaisin jos kaikki isketään samaan lankaan. Käsitellään siellä muita ryhmiä ja täällä meidän perustaktiikoita.

Olen siis sitä mieltä, että meillä kannattaa olla muutamia perustaktiikoita, joiden mukaan lähdetään skenaarioon, jos ei muuta tule mieleen. Olen miettinyt seuraavanlaisia:

1) Possupussi: Muodostetaan Camuloksesta löyhä, mutta kestävä keskusta. Viereen tulee "nyrkki" johon kuuluu Hurtat ja Aika. Reunimmaisena tai hurttien takaa lähtee Kuola. Camulos ottaa kontaktin viholliseen, ampuu nuolilla ja pysyy elossa. Tarkoituksena on että Camulos sitoo itseään huomattavasti enemmän vihollista antaen muille ryhmille aikaa ja tilaa toimia. Possut voivat jopa pakitella vähän, houkuttaen vihollisen pussiin. Kun aika ja paikka on oikea, eli yleensä melko nopeasti, hyökkää "nyrkki" vihollisen heikkoon kohtaan / sivustaan. Tällä aikaa Kuola on muutamaa hitainta miestä (jotka voivat jäädä vaikka hämäämään Ajan riviin) lukuun ottamatta juossut vihollisen selkään ja hyökkää yhtäaikaa hurttien kanssa. --> profit?

2) Hampurilainen: Aika ja Graalit hyökkäävät edestä, Possut ja Kuola on maastoa hyväksi käyttäen juossut vihollisen selkään/kylkeen. Hyökkäämme jo taistelussa olevan Hurtta/Aika porukan avuksi selästä päin mahdollisimman nopeasti --> gg?

3) Maalaus: Lähdetään koko porukka ja otetaan vielä liittolaisista Rutto+Muerte+Uudenmaanliitto+jne mukaan juoksemaan. Etsitään se ryhmä, joka on pärjännyt ja pelannut parhaiten ja tavoittelee tapahtuman voittoa (luultavasti landsknecht, maahinkainen, ehkä myös perkele, rämä, sparta jne aktiiviset ryhmät) ja "gänkätään" se karmealla ylivoimalla maanrakoon. Kuten kiekkoleijona #79 sanoo: You gotta beat the best, to be the best!". Eli ei anneta vuoden 2012 "Taiflown" tai vuoden 2010 maahinkaisjyräyksen tapahtua uudelleen. Kun vihollisen aktiivinen selkäranka on murrettu, on perustauhkan siivoaminen helppo juttu.

Miltäs kuulostaa, onko lisäideoita tai jotain parannusehdotuksia? Lisäksi pitää miettiä vielä valmiiksi kuvioita linnan ja muiden erikoisskenaarioiden suhteen.

Lisäksi voitaisi miettiä vastataktiikoita, jos ja kun vihollinen käyttää näitä samoja vuosituhansia vanhoja sodankäynnin perusliikkeitä meitä vastaan. Ainakin Kuola voi olla "maalauksen" kohteena aika usein. Silloin me luultavasti otamme irti, juoksutamme vihollisen jonoksi, kokoamme joukkomme nopeasti ja lyömme hajanaiset jahtaajat. Tässä strategiassa voi olla mukana yksi tai useampi ryhmä, tai vaikka koko armeija, me Napolilaisethan olemme sohun liikkuvin ja nopein paketti

[MrBigMr]

Vaihdoin tuon toisen nimeksi "muut armeijat ja ryhmät", niin tämä voidaan sitten dedikoida meidän omalle poppoolle ja sen toimien miettimiseen.

[TET]

Hyvänkuulosia perusajatuksia. Veikkaanpa että muut armeijat tulee vaikuttamaan aika paljon siihen miten skenaarioissa lopulta toimitaan. Onko meillä nyt joku selkeä agenda minkä pohjalle me Napoli rakennetaan? Eli halutaanko me olla nopeasti paikasta paikkaan liikkuva ja liukas porukka?

Hurtien äärettömän nopeaa liikkumista epäilen vahvasti yksinkertaisesti siitä syystä että panssarin määrä (ja kilpien koko ) ei tee meistä kovinkaan ketteriä. Näillä varusteilla kun ei ole vielä kenttäkokemusta liittyen meidän nopeuteen, mutta sitä hiotaan vielä. Mielellään sijotetaan itsemme siihen perinteiseen paikkaan kahden isomman linjan väliin pienellä porrastuksella ja isketään syntyneisiin aukkoihin.

[TET]

Erityisskenaarioissa, joissa on pisteiden pitämistä niin Hurtat voi olla ihan hyvä vaihtoehto jäädä puolustamaan pisteitä. Tarvittaessa uusilla kilvillä pystytään levittämään linjaa reilustikin ja luomaan panssarimuuria pisteiden ympärille. Vielä jos siihen saadaan joku toinen ryhmä keihäiden kanssa tukemaan niin sitä voisi varmasti pitää erittäin optimina.

Toinen juttu liittyen linnaskenaarioihin. Puolustettaessa varmaankin pääkulkureiteille on järkevää luoda niitä tulppia, joiden tarkotuksena on vaan estää vihollisen liike sisälle. Toki jos puolustukseen ottaa kovin passiivisen tyylin, niin se ei välttämättä ole se toimivin ratkaisu joka tilanteessa. Mietin pahinta tilannetta, jossa ollaan linnottauduttu kovin tiukasti linnan sisälle ja meillä on jonkinlainen kilpimuuri oviaukoissa. Vihollisen on erittäin helppo niitata kyseinen linja pois sotakoneilla (helpot maalit) eikä meillä siinä tapauksessa ole mitään vastaamaan siihen haasteeseen (ellei meillä itsellä ole sotakoneita).

Tulipa vaan ajatuksena mieleen, kuinka härskiä olisi "siirtää taistelu" sopivissa tilanteissa linnan ulkopuolelle?

Entäpä hyökätessä linnaan? Halutaanko lähteä siihen, että otetaan nopealla liikkeellä selkäranka pois viholliselta ja ryminällä sisään (=> meille raskaat tappiot pahimmassa tapauksessa). Vai toimiiko hidas kuluttaminen paremmin, jolloin todennäkösesti pahimmassa tapauksessa vastustaja pystyy aktiivisella puolustamisella ja taktisella painopisteiden muutoksella vastaamaan meidän hyökkäysyrityksiin.

Keskustelua ja analyysia kehiin! Sohun lähestyminen kuumottelee niin ovella ettei kykene olla miettimättä asioita. Napolin puolesta!

[goblintaikuri]

Linnataisteluissa tulee olla tarkkana. Jos toisella puolella on vaikka 10 metrin sektorilla enemmän keihäitä, ei sitä saada mitenkään kulumisesta kuluttamiseksi, oltiin sitten kummalla puolella tahansa. Olisi siis hyvä jos toimintaa saisi koordinoitua ainakin hyökätessä niin, että keihäsalivoimalla höllätään ja pidetään sektoria vain uhattuna ja ylivoimaisilla sektoreilla tehdään pikkuhiljaa tulosta. Linnataisteluissa maltti on valttia ja lähes jokaisesta syöksystä ja sukelluksesta rankaistaan. Hyökätessä varsinkin tarvitaan pelisilmää jotta voidaan siirtää ryhmiä sektorista toiseen ja saada näin eri porukoille optimaalinen vastaryhmä. Ei ole järkeä lukittautua koko porukalla taisteluun siihen kohtaan mikä sattuu suoraan edessä olemaan, vaan mielestäni on tärkeää siirrellä varsinkin keihäsporukoita pisteeltä toiselle jos näyttää että jossakin puolustus on liian hurjaa. Puolustajat olisi paras aloittaa syömään rauhassa heikoimmista osista ja jättää keihäsjumalat kantaman ulkopuolelle. Ei ne sitten lopuksi enää mitään mahda kun tuodaan 3v1 ylivoima vastaan.

Yksittäisten soturienkin täytyy kommunikoida! Jos näet että kaverisi on keihään tökittävänä mutta meillä ei ole kukaan pistämässä vastaan, nappaa kaveria olkapäästä ja vedä hänet kauemmaksi. Tällaisia "shell-shock" tyyppisiä jäätymisiä näkee sotahuudossa aivan jatkuvasti ja aivan turhaan! Otetaan vain pari askelta taaksepäin jotta päästään irti täysin yksipuolisesta taistelusta ja palataan kun tilanne on parempi!

Aiempina vuosina muistelisin linnan porttien olleen välillä painopisteenä ja välillä täysin tyhjinä hyökkääjän toimesta. Jos hyökkääjä painostaa linnaa reunoilta ja ei pidä portilla porukkaa, olisi silloin varsinkin skenaarion loppupuolella puolustajana mahdollista saada n. 10-15 soturin järjestäytyneellä porukalla ratkaiseva murto portilta kylkiin. Jos siis tällainen yhtenäinen joukko vielä jostain kohdasta pystytään irroittamaan

[Terba]

2010 "linnan" puolustuksessa taidettiin useampaan kertaan ratkaista tilanne puolustajan hyväksi nimenomaan loppupuolella tehdyllä vastahyökkäyksellä. Hyökkääjä kulutti voimansa hiljaiseen nitkutukseen ja lopulta riitti tosiaan tuommoinen 10-15 miehen rynnäkkö portista ulos joka lähti rullaamaan hyökkääjän rivejä. Samanlaista ilmiötä oli jossain määrin myös 2008 linnassa, mutta ei niin selkeästi.

[MrBigMr]

2010 *köh* "linna" *köh* oli aika kamala muutenkin. Periaatteessa se ei ollut kuin pienelle kentälle pystytetty temppurata.

[Jessukka]

Ensimmäisen viestin taktiikoihin haluaisin huomauttaa, että 1) hitaiden jättäminen Ajalle, 2) Ajan pistamisen keskustaksi Hurttain kanssa, on vastoin Ajan optimaalisia toimintamahdollisuuksia ja kykyjä. Aseistus ja panssarointimme on kevyt ja juoksuvauhtimme on verrattain kova. Viime Sotahuudossakin toimintamme sivuilla oli ajoittain varsin toimivaa - tietysti näillä armeijajaoilla meidän tulee vähentää "pikkuryhmämäisiä" toimintamalleja ja keskittää toimintaamme. Oli asia miten tahansa, aseistuksemme on kevyt, mutta monipuolinen - ja koska mukanamme on jokaisella myös heittokeihäitä, lienee muista armeijoista ja joukkueista käydyn keskustelun pohjalta täysin mahdoton ajatus, että Aika ei pääasiallisesti skirmaisi tai antiskirmaisi (mikä käsitykseni mukaan on sekin skirmaamista). Tietysti sitä tarvitsevissa skenaarioissa ja muissa ilmeisen tarpeen tilanteissa ei meillä ole mitään hyvää toimintaa (mikä monessa kuviteltavissa olevassa tapauksessa on linjaan meno) vastaan.
Olisi varmaankin hyvä, jos toisten joukkeiden taistelutyylin paremmin tuntevat kävisivät myös listanomaisesti (kuten vihollis-attribuoinnilla jo tehtiin) läpi myös toisten armeijoiden ja joukkueiden hyödyt ja toimintamahdollisuudet mahdollisina ja tulevina liittolaisina.

[Minardil]

Possupussi bueno, hampurilainen hyvä, maalaus erittäin bueno. Meikäläisillä on tänä vuonna varustus ja yhteistreeni sellainen, että pystytään oikeasti sitomaan vihulaista ottamatta kovinkaan paljon tappioita. Valtavia piikkisiilejä vastaan edestä käyminen on edelleen heikkoutemme, mutta eipä se ole helppoa kenellekään. DPS:ää on edelleen liian vähän makuuni, vaikka sitä onkin enemmän kuin koskaan. Raakaa raskasta linjaa vastaan edestä emme enää kuole kuin kärpäset, mutta sellaisen auki murtamista ei olla päästy harjoittelemaan.

Camulosin yhtenä perustaktiikkana on tänä vuonna Kuolonsaha, eli haetaan kontaktia, otetaan irti, haetaan kontaktia, otetaan irti, kunnes ennen pitkää vihollisen rivi alkaa olla repaleinen ja vähän sekaisin. Sit mennään päälle ja kiskotaan käkättimeen. Eli jos näette possujen juoksevan karkuun, se keskimäärin tarkoittaa noin 5 metrin irtautumista ja uudelleenjärjestymistä, josta lähdetään heti takaisin päälle.

Lisäksi suurena yllätyksenä ehdotan taktiikkapussiin ns. Koukkausta, jossa otetaan laita haltuun ja vyörytetään like it's 1699. Possut ovat yhä parhaimmillaan vähän liikkuvammassa ja avoimessa taistossa.

Linnassa Lantikat ovat voimatekijä. Kun iholle ei pääse juoksemaan ja vallit heikentävät projektiilien tehoa, valtava keihäsmeri on äärimmäisen kuttumainen vastus.

Linnaskenuissa tosiaankaan ei kannata hötkyillä. Kill pocketteihin juokseminen ei tee hyvää kansantaloudelle.

Näen possupussin aika hyvänä perusratkaisuna, jos otamme Napolilla omaksemme yhden laidan. Hurtat toimivat saranana muiden armeijoiden linjalle, sitten possut ovat liikkuva, joustava keskusta, sitten Kuola linjan laidassa ja Aika laitimmaisena. Possut lähtevät ensin hakemaan kontaktia, painostavat jos voivat ja ottavat vähän irti jos eivät voi. Jos vihulainen lähtee päälle, Hurtat katsovat muun linjan kylkeä, että possut voivat ottaa vähän enemmän taakse, ja jos vihulainen tulee imuun, Hurtat ja Kuola ryskyvät päälle molemmin puolin. Aika koukkaa selkään tai vastakoukkaa, jos joku yrittää koukata Kuolan.

Ja jos näyttää muuten vaan hyvältä, mennään päälle, otetaan laita haltuun ja kurmotetaan.

Käytännössä veikkaan, että Kuola tosiaan tullaan maalaamaan aika tehokkaasti. Kaikki tietävät, että suoraan edestä tuleva tai herra paratkoon kylkeä veistelemään päässyt Kuola tuhoaa kaiken eteensä osuvan. Kuolaa yritetään varmasti sumputtaa melkoisella innolla, ettei näin pääse käymään. Kovaa nyrkkiä tulee vastaan, mutta hyvä vaan, ei tarvitse erikseen lähteä etsimään sitä.

[Jessukka]

Minardil kirjoitti: "Näen possupussin aika hyvänä perusratkaisuna, jos otamme Napolilla omaksemme yhden laidan. Hurtat toimivat saranana muiden armeijoiden linjalle, sitten possut ovat liikkuva, joustava keskusta, sitten Kuola linjan laidassa ja Aika laitimmaisena. Possut lähtevät ensin hakemaan kontaktia, painostavat jos voivat ja ottavat vähän irti jos eivät voi. Jos vihulainen lähtee päälle, Hurtat katsovat muun linjan kylkeä, että possut voivat ottaa vähän enemmän taakse, ja jos vihulainen tulee imuun, Hurtat ja Kuola ryskyvät päälle molemmin puolin. Aika koukkaa selkään tai vastakoukkaa, jos joku yrittää koukata Kuolan."

Kerrassaan erinomainen tulkinta ja selvennys possupussille - hyväksytään ainakin Ajan puolesta !

[horsesarse-]

1) Possupussi: Muodostetaan Camuloksesta löyhä, mutta kestävä keskusta. Viereen tulee "nyrkki" johon kuuluu Hurtat. Reunimmaisena on Aika ja Ajan takaa lähtee Kuola. Camulos ottaa kontaktin viholliseen, ampuu nuolilla ja pysyy elossa. Tarkoituksena on että Camulos sitoo itseään huomattavasti enemmän vihollista antaen muille ryhmille aikaa ja tilaa toimia. Possut voivat jopa pakitella vähän, houkuttaen vihollisen pussiin. Kun aika ja paikka on oikea, eli yleensä melko nopeasti, hyökkää Hurtat vihollisen heikkoon kohtaan / sivustaan. Tällä aikaa Kuola on muutamaa hitainta miestä (jotka voivat jäädä vaikka hämäämään Hurttien riviin) lukuun ottamatta juossut vihollisen selkään Ajan kanssa. Sitten hyökätään yhtäaikaa hurttien kanssa taisteluun sidotun vihollisen kimppuun. Tarvittaessa Aika voi toimia myös Kuolan selän suojana --> profit?

2) Maalaus: Lähdetään nopean porukan kanssa ja otetaan vielä liittolaisista Rutto+Muerte+Uudenmaanliitto+jne mukaan juoksemaan. Etsitään se ryhmä, joka on pärjännyt ja pelannut parhaiten ja tavoittelee tapahtuman voittoa (luultavasti landsknecht, maahinkainen, ehkä myös perkele, rämä, sparta jne aktiiviset ryhmät) ja "gänkätään" se yleensä selästä päin karmealla ylivoimalla maanrakoon. Kuten kiekkoleijona #79 sanoo: You gotta beat the best, to be the best!". Eli ei anneta vuoden 2012 "Taiflown" tai vuoden 2010 maahinkaisjyräyksen tapahtua uudelleen. Kun vihollisen aktiivinen selkäranka on murrettu, on perustauhkan siivoaminen helppo juttu. Hurtat ja muut hitaat jäävät sitomaan vihollista edestä päin.

3) Kuolonsaha: Kun olemme “maalauksen” kohteena otamme irti, juoksutamme vihollisen jonoksi, kokoamme joukkomme nopeasti ja lyömme hajanaiset jahtaajat. Tässä strategiassa voi olla mukana yksi tai useampi ryhmä, tai vaikka koko armeija, me Napolilaisethan olemme sohun liikkuvin ja nopein paketti

Muokkasin vähän noita taktiikoita. Ehdotan siis että possupussissa Aika on alkuasetelmassa Kuolan edessä, peittämässä Kuolan toimintaa ja valmiina juoksemaan koukkauksen alettua anti-skirmishinä vihollisen koukkaajien päälle. Näin Kuola saa rauhassa kääntyä vihollisen kylkeen / selkään. Mikäli vihollisella ei ole anti-skirmishiä tai se tuhotaan, tulee Aika Kuolan rinnalla vihollisen selkään.

[Nauris]

Joo, hyvältä vaikuttaa. Palataan asiaan perjantai-iltana livenä.

Lukaiskaapa käsiohjelmasta tuo armeijaturnausosio (https://dl.dropboxusercontent.com/u/489 ... hjelma.pdf) Semmoinen tuli mieleen että jos nyt armeijaturnaukseen mennessä on valitettavien merkittävien loukkaantumisten kautta tullut napolilaisia vapautustaistelijoita, nämä voitaisiin nakittaa tarkkailemaan samaan aikaan tapahtuvia muiden armeijoiden matseja. Jos siellä nyt jotain uskomattomia peliliikkeitä (hyvään tai huonoon suuntaan) näkyy, niin niiden tietämisestä etukäteen voisi olla pientä etua.

[Misumasu]

Tuossa maalaushommassa pitää muistaa, että erityisesti Maahinkainen hakee tilanteita, jossa se voi imeä itseensä mahdollisimman paljon lämää. Varustus ja taistelutyyli on luotu ylivoimaa vastaan matsaamiseen. Tottakai ne isolla porukalla kaatuu, varsinkin jos saadaan ne ajettua pussiin, mutta pitää myös pitää huoli, että omalle puolelle jää tarpeeksi jengiä hoitelemaan muu armeija.