Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Valvojat: N.Hirvelä, Sopuli

A
Kapteeni
Viestit: 121
Liittynyt: Maanantai, 19.03.2007 00:51
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja A » Tiistai, 30.07.2013 23:05

ZamboNet kirjoitti:
A kirjoitti:Emme siis lähde hiihtämään Inarin kautta.
Toivottavasti eivät gobbotkaan.
Nojoo, tuo nyt oli ehkä vähän huono kielikuva, eihän sohussa nyt sellaisissa überpitkissä kierroissa nyt ihan hirvesäti järkeä olekaan.

Pyrimme spitaalisissa hakemaan kontaktia. Skirmishissä nyt määritelmän mukaisesti pyritään enemmin pitämään etäisyyttä.

Toki teemme sitä mitä yhdessä sovitaan, järkevyyden rajoissa. Eli täysin itsemurhapaikkoihin emme lähde.
AaZi, divaroinnin ja assburgeroinnin suurmestari
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Tiistai, 30.07.2013 23:17

Jontzun ehdotuksessa olisi tietysti se nerous, että kun vastustaja herkasti haluaisi lahtea hakemaan maahinkaista, se joutuisi paattamaan, kumpaa maahinkaisen puoliskoa tulisi hakea. Mehän ollaan tota edes takaisin pumppaamista jopa harjoiteltukin, etta sikali kiehtoisi jonkin verran. Ja sitten tarjoutuisi aika aggressiivista rytinaa kun sumputetaan vihut keskelle.
Jätä se herkkukori siihen.
Avatar
Foe
Herttua
Viestit: 525
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 19:18

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Foe » Keskiviikko, 31.07.2013 00:04

Tuosta "rynnäköinninstä" vielä edelleen huomiona se, että se tulee treenata sitten perjantai-iltana kuntoon. Ihan sen takia, että pelkällä ryntäämisellä ei kauheasti tulosta tule, tämä on treenileirillä testattu ja kokeiltu. Siinä ei välttämättä pääse edes 1-1 vaihtoihin ja häiritsee vielä omaa linjaa.
Incendiary pigs
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 31.07.2013 00:17

Foe kirjoitti:Tuosta "rynnäköinninstä" vielä edelleen huomiona se, että se tulee treenata sitten perjantai-iltana kuntoon. Ihan sen takia, että pelkällä ryntäämisellä ei kauheasti tulosta tule, tämä on treenileirillä testattu ja kokeiltu. Siinä ei välttämättä pääse edes 1-1 vaihtoihin ja häiritsee vielä omaa linjaa.
Niinpä. Olisi ehkä järkevämpi puhua "nopeasta järjestäytyneestä hyökkäyksestä". Riviä päin yksitellen rynniminen ei ole mielekästä vaan tuhlausta. Sinne on mentävä porukalla yht'aikaa.

(Tosin ainoana poikkeuksena silloin jos vastustajat ovat jo omien joltain puolelta sitomia ja siellä tuotetaan massiivista vauhtia vauriota kontaktiin olisi hyvä mennä asap, riippumatta onko kaikki vielä näteimmällä tavalla järjestäytynyttä. Kavereita on autettava tässä tilanteessa. Armeijan kokonaisvauriot pysyvät myös nopealla usealta taholta myllyttämisellä pienempinä jos rakennetut paikat hyödynnetään.)
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Keskiviikko, 31.07.2013 07:34

Joo ei todellakaan lähetä inarin kautta. Sen verran vaan käytetään tilaa kuin on tarve eikä yhtään enempää. Eli se meiän "kierto" jos sitä sellaiseksi sanoo on vain ja ainoastaan sen mittainen että me ei kävellä tasaisena rivinä kohti vastustajan tasaista riviä. Eli tarkoituksena saada vastustajan pakkaa vähän sekaisin ja liikettä peliin, koska siinä me ollaan parempia kuin aika moni muu.

Meille olisi todella otollonen myös vastaavanlainen temppu kuin mitä Jontzu jo maahinkaiselle ehdottikin, tosin meiän kill pocket muodotuu vain toiselta puolen. Eli siis todella mielellään otettais myös joku vähän paremmin rivimattöä kestävä ryhmä ottamaan edestäpäin vähän kontaktia. Ei tarvis edes tappaa ketään kunhan vain sitoisi sen verran miehiä että laidalle saadaan mutaman äijän ylivoima mistä lähdetään sitten hyökyaallon lailla rullaamaan koko rivi nurin. Tarkoitus ei siis tosiaan ole menmä kaukaa, vaan ihan 5-10metrin etäisyydeltä jotta saadaan vastustajan pakkaa vähän sekaisin ja levälleen, meiän heittokeihäätkin on moninkerroin tehokkaampia näin.
Tähän hommaan sopii kyllä ihan mikä vain ryhmä. Vaikka just spitaaliset. Ei tarvi kovaa liikkua ollenkaan, me kyllä ampaistaan juoksuun sitten kun se eka vihulaisposse on tuhottu.

Tehtiin tätä 2011 Spartan kanssa pariin otteeseen, äärettömän tehokas strategia, aivan suvereeneja voittoja otetiin tuolloin. Eli sparta meni edestäpäin härkkimään. Ei niiden tarvinnu kuolemaan mennä, kunhan vain turtlasivat sen hetlen että me aletaan teken tuhoa. Vastustajan keskittyessa spartaan joka vain seisoskeli kilpiensä takana niiden edessä me päästiin hyvin pienin vastarinnoin selkään/kylkeen ja siinä se kill pocket sit jo aikalailla onkin. Vähän eritavalla kuin linjaryhmillä tai maahinkaisella, mutta silti.
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Avatar
Qoshovius
Herttua
Viestit: 840
Liittynyt: Keskiviikko, 20.06.2007 11:22
Paikkakunta: Helsinki/Jyväskylä

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Qoshovius » Keskiviikko, 31.07.2013 19:16

Jontzulle ja Foelle komppi rynnäköimisestä. Valitettavan usein esimerkiksi "yli vaan" johtaa muutaman malttamattoman rynnijän turhaan kuolemaan minimaalisin vaurioin vastustajalle, joskin yksittäiset syöksyt sitovat monta miestä niitä torjumaan, jolloin pidemmillä astaloilla on aikaa ja tilaa toimia. Minusta tämä on kuitenkin pahimmillaan jopa epäurheilijamainen tapa toimia.

Sen sijaan harkitumpi, yhtäaikainen, mutta julma ja aggressiivinen nopea lähestyminen toimii huomattavasti paremmin. Kun hyökkäys tapahtuu massana, on vastustajan paljon vaikeampi arpoa lyöntiensä ja torjuntojensa kohteita, selkeän primäärikohteen puuttuessa. Arvion tekeminen kestää kauemmin, jolloin päättäväisellä hyökkääjäosapuolella on aikaa hakata.

Disclaimerina mainittakoon, että en ollut viime Sotahuudossa, mutta analyysi pohjautuu 08-11 -vuosiin sekä puhtaaseen paperilla pyörittelyyn ja fiilistelyyn, lukion psykologian kursseja unohtamatta. :)
Kuva

Avatar: Jari Kuskelin
Avatar
gobliini
Kreivi
Viestit: 479
Liittynyt: Tiistai, 27.02.2007 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja gobliini » Keskiviikko, 31.07.2013 22:20

Ulfnar teki tuota Jontzun mainitsevaa pariinkin otteeseen onnistuneesti SOSia vastaan pistäen ison läjän lihoiksi kun lähtivät kääntämään meille kylkeä. Meillä tulee nyt jokunen isohko kilpi ja 4 3.2m keihästä, eli ainakin varusteiden puolesta meillä on suhteellisen hyvin homma hallussa. Ulfnarin maine ärhäkästi päälle käyvänä ryhmänä voi tehdä tässä myös oman lisänsä. Kunhan suurempaa rakoa ei ryhmien välissä ole ei nopeasti ja röyhkeästi päälle tulevankaan osaston pitäisi saada juostua yli ajoissa. Samaten mikäli me siinä vähän pakitellaan niin jäähän siinä välissä suhteellisen iso osa vihollisriviä pois kontaktista jos eivät ala toimimaan. Itse mietin aikalailla vastaavaa skenaariota, eli ainakin kokeilemisen arvoinen vääntö.

Tosiaan päättäväinen eteneminen ja vastustajan rivin koheesion murtaminen on "rynnäköinnin" tärkeimpiä tehtäviä. Itsellä on "paha tapa" tapella tieni muutaman rivin svyyteen lähettäen ihmisiä hautuumaalle ja kuolemaan lopulta valtavaan rumputuleen hajottaen samalla vastustajan pakan helpottaen oman ryhmän hyökkäystä. Päättömät kilpiriviin juoksemiset on parempi jättää tekemättä.
Avatar
Foe
Herttua
Viestit: 525
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 19:18

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Foe » Keskiviikko, 31.07.2013 22:52

On ihan totta, että voi olla sen arvoista uhrata joku sinne rivin sekaan pamputettavaksi hetkeä ennen (2-3sek) kontaktia :D Mutta yksilötaidoiltaan ja jaksamiseltaan kovimpia kavereita ei sinne kannata päästää.
Incendiary pigs
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Keskiviikko, 31.07.2013 23:24

Foe kirjoitti:On ihan totta, että voi olla sen arvoista uhrata joku sinne rivin sekaan pamputettavaksi hetkeä ennen (2-3sek) kontaktia :D Mutta yksilötaidoiltaan ja jaksamiseltaan kovimpia kavereita ei sinne kannata päästää.
Tähän ei lähdetä, koska se on yksinkertaisesti hölmöä toimintaa. Jokaisen kilpimiehen ensisijainen tehtävä on pysyä hengissä ja suojata vieressä telomista harrastavaa isompaa asetta.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
Foe
Herttua
Viestit: 525
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 19:18

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Foe » Torstai, 01.08.2013 02:29

^ Njoo ei tosiaan ollut mikään vakavissaan kirjoitettu ehdotus tuo, lähinnä tylsä huomio siitä minkä gobliini jo mainitsi. Harvoja asioita jotka oikeasti toimivat rynnäköissä. Niiden tekeminen tosin pitäisi jättää minimaaliseksi (joissakin pahoissa paikoissa voivat olla oikea ratkaisi, mutta nämä ovat harvassa.)
Incendiary pigs
A
Kapteeni
Viestit: 121
Liittynyt: Maanantai, 19.03.2007 00:51
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja A » Torstai, 01.08.2013 09:42

Onko kellään tietoa siitä kuinka kestäviä ja kurinalaisia vastustajan linjaryhmät ovat? Meillä kun näyttäisi olevan ainakin Valkoinen, Ulfnar, Gobbot ja Spitaaliset (esteettinen väriyhdistelmä muuten) jotka ovat liikkuvia ja kiinni-iskeviä ryhmiä. Vaikuttaisi siltä että meille ikävimmät vastutajat ovat kestäviä ja kurinalaisia linjaryhmiä tai sellaisten yhdistelmiä. Miten esim. Sparta ja Kuola? Onko helposti hajotettavissa? Entäs muut?

Voisiko sellainen Valkoisen ja Spitaalisten yhdistelmä olla hyvä nyrkki? Varsinkin kun osa meistä tuntee jo toisensa, meitä Spitaalisia kun oli viime vuonna VK:n hommissa. Miten tämä suhteutuu Maahinkaisen toimintaa?

JontZun ehdotuksesta: Jos se agressiivinen ryhmä linjan keskellä olisi Valkoinen + Spitaaliset? Tekisimme feikkiperääntymisen. En tosin teidö miten hyvin se meillä toimisi. Olisi ainakin vähän suurempi "linja" tulossa vastustajaa kohti.

Spitaalisilla ei taida olla isojen aseiden käyttäjille yhtäkään vasemman käden suojakilpeä. Jouset + heittokeihäät ovat siis meille ikäviä (tosin meillä on panssaria useimmilla), ja sekin tekisi hitaahkosta linjaa päin edestä(edes harhautuksena) menemisestä aika risikialtista.

Mitä on Rotissa ja Kurjissa meille tarjota? Hopeapatongistien tiedän olevan kaveriporukan kesäretki (näin kuvaili Manikyyri).
AaZi, divaroinnin ja assburgeroinnin suurmestari
Avatar
Zaibe
Suurmestari
Viestit: 1172
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 00:31
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Zaibe » Torstai, 01.08.2013 13:35

Vähän asian vierestä.

Pyritään laittamaan meidän armeijakunnan leirit samaan paikkaan majoitusaluetta niin pysyy homma kasassa. Ensimmäinen paikalle ehtinyt ryhmä valitkoon hyvän paikan jostain kohtaa majoitusaluetta ja muut sitten leiriytyy siihen ympärille.
Voitais myös pitää pieni möötte ryhmänjohtajien kanssa siinä kaheksan aikaan illalla?
Kuva
Avatar
Qoshovius
Herttua
Viestit: 840
Liittynyt: Keskiviikko, 20.06.2007 11:22
Paikkakunta: Helsinki/Jyväskylä

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Qoshovius » Torstai, 01.08.2013 13:37

Zaibe kirjoitti: Voitais myös pitää pieni möötte ryhmänjohtajien kanssa siinä kaheksan aikaan illalla?
Jep, herrainkerho kokoontuu nahkapenkeille brandylasien ääreen. :wink:
Kuva

Avatar: Jari Kuskelin
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Torstai, 01.08.2013 16:12

Jees, meillä on mökki parin kilsan päässä.
Jätä se herkkukori siihen.
Zenzu
Sotalordi
Viestit: 1017
Liittynyt: Keskiviikko, 29.08.2007 18:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Zenzu » Torstai, 01.08.2013 16:27

Vaikken sikariportaaseen kuulukaan, eiköhän tuo onnistu.

Miten olisi jos käytäis armeijana pyörähtämässä myös kentällä? 2011 saksalaisarmeija veti lyhyet armeijatason tutsailut perjantai-iltana, katseltiin vähän millaista porukkaa meillä oli kasassa, treenailtiin piruetteja ja läiskittiin kättä päälle. Tästä siirryttiin sulavasti "Saksa vastaan loput"-iltamättöihin. Tällainen iltaohjelma nosti ainakin mun mielestä armeijan sisäistä fiilistä, ja lisäksi tuo antais mahdollisuuden synnyttää ruotsalaiskauhua kaikissa pakanakansoissa.

Tosin, perjantai-illan aikataulu on aika tiukka, eikä kukaan varmaan alota rakentamaan sohumiekkaa ennen puoltayötä.
Avatar
gobliini
Kreivi
Viestit: 479
Liittynyt: Tiistai, 27.02.2007 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja gobliini » Torstai, 01.08.2013 17:04

Miitinki varmasti hoituu. Samalla leiripaikalla pystytään lätkimään kättä päälle ja hinkkaamaan taktiikkapippeliä. Ulfnarin komento on vasta 7 aikaan maisemissa, kuten lähes koko ryhmä siinä sivussa.

Mutta eiköhän tällä ratsasteta voittoon: http://www.youtube.com/watch?v=kbWc3NPpXTQ
Manikyyri
Kreivi
Viestit: 370
Liittynyt: Keskiviikko, 02.01.2008 23:34
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Manikyyri » Perjantai, 02.08.2013 00:03

Käytännössä turhaa näin viime tingassa ruveta kuvailemaan ryhmäämme, mutta laitetaan nyt jotain. Hopeapatongistit eivät ole vielä kovin kokenut ryhmä. Allekirjoittanut on yhden Sohun kokenut (2008). Muut meistä ovat lähinnä pihaboffanneet. Aijotaan kuitenkiin täysillä suorittaa. Koska varustus on kaikin puolin kevyt, aiomme panostaa skirmaukseen. Vihollisen sitominen on asia, johon varmaankin panostetaan eniten. Yritetään mahdollisimman paljon kiinnittää huomiota itseemme ja saada itseämme vaarallisempia heeboja peräämme. Aiotaan hyvinkin vähän ottaa kontaktia edestä päin (paitsi tietenkin sitomismielessä). Jos meillä on ryhmien johtajien välinen neuvottelu, niin valistuneemmat voivat myös ehdottaa meille eri tyylisiä toimintatapoja.
hopea patongisti
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Perjantai, 02.08.2013 09:42

Meillä on mökki parin kilsan päässä. Mutta tullaan varmaan palaveeraamaan.
Jätä se herkkukori siihen.
Pyry Veteli
Sotahuuto '10 -järjestäjä
Viestit: 889
Liittynyt: Perjantai, 09.05.2008 11:39
Paikkakunta: Helsinki/Sonkajärvi, Iisalmen Gallia Cisalpina

Re: Taktiikkakeskustelu eli miten kaikille annetaan selkään

Viesti Kirjoittaja Pyry Veteli » Perjantai, 02.08.2013 11:41

Mun taktiikat on purkki paksuja lieroja ja iso valikoima taktisia jigejä. Sit ees taas härkkien kunnes tärppää ja ryntää tyhmästi. Lopuksi terävä nykäisy ja kala kyytiin....eiku siis vihollinen nippuun :roll:

Meidän mökissä on vene. Puolella VK:sta on vavat mukana, tsaijaijai-jai mikä suorittamisen meininki..
''Irschrikstu gerne/ keyn fechten nymmer lerne''
...missä rahat ja miks minua oikein kutittaa?
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Ruotsin kuningaskunta”