Aseet?

Sääntöihin liittyvät asiat tänne

Valvoja: Ylläpito

Viestiketju Lukittu
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Tiistai, 11.04.2006 22:41

BlueSkie kirjoitti:Viime vuonna ainakin oli hieman tiukkaa saada tuollaisella pehmustuksella varustettuja aseita läpi tarkastuksesta. Tarkastajien kesken kun oli pientä erimielisyyttä siitä, onko 8mm+8mm riittävä pehmuste. Kyseisellä pehmusteella varustettu ase kun sattuu hieman osuessaan kunnolla. Tämä sai muutamat asetarkastajat epäröimään, mutta loppujen lopuksi tuollaiset aseet pääsivät läpi. Tämän vuoden pehmustevaatimuksista puolestaan päättävät tämän vuoden järjestäjät, joten siitä on minun paha mennä sanomaan mitään.
Viime vuoden järjestäjät ovat tottuneet harjoituksiin joissa tuollaisella pehmustuksella varustettu bofferi tarkoittaisi verenvuotoa ja valtavia mustelmia. Siksi noihin suhtauduttiin melkoisella varauksella.

Omissa treeneissään jokainen voi virpoa tietysti sillä voimalla kuin haluaa ja pehmusteet voidaan valita osallistujien kipukynnykseen sekä suojuksiin sopiviksi. Sotahuudossa järjestäjillä ei kuitenkaan ole mitään käsitystä siitä, millaista voimaa osallistuja tulee käyttämään eikä suurella osalla osallistujista ole suojia. Jo tarkastuksista varmasti läpi pääsemiseksi tapahtumaan otettavat bofferit kannattaa tehdä astetta turvallisemmiksi kuin katsoo tarpeelliseksi. Pääasiallisena syynä tähän kuitenkin epäilemättä on osallistujien sydämissä elävä lähimmäisenrakkaus joka saa rakentamaan tarpeeksi helliä välineitä kanssaharrastajien parkitsemiseen. :wink:
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Pimeyden Ritari
Kreivi
Viestit: 441
Liittynyt: Keskiviikko, 22.02.2006 10:02
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pimeyden Ritari » Keskiviikko, 12.04.2006 21:00

Mutta eikö lateksit ole paljon kovempia kuin noinkin vähän pehmustettu bofferi? :wink:

Mitä sanoisitte virityksestä, jonka sisäpehmuste on kahdeksanmillistä ja ulkopehmuste 1,5cm?
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 12.04.2006 22:05

Pimeyden Ritari kirjoitti:Mutta eikö lateksit ole paljon kovempia kuin noinkin vähän pehmustettu bofferi? :wink:
Kyllä niilläkin hienoa jälkeä voi tehdä. Hienoja mustelmia nimittäin, pienemmästä pinta-alasta johtuen. :wink: Latekseilla pistämisestä ei edes puhuta. Mutta niiden käyttöä ei kyllä kukaan suosittellutkaan viime vuonna...
Pimeyden Ritari kirjoitti:Mitä sanoisitte virityksestä, jonka sisäpehmuste on kahdeksanmillistä ja ulkopehmuste 1,5cm?
Heti paremmaksi kuin 8+8 -vehkeet?
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
tiarAnon
Sotalordi
Viestit: 1379
Liittynyt: Torstai, 23.02.2006 14:47
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja tiarAnon » Torstai, 13.04.2006 14:49

Lateksille ei todellakaan löydy sijaa tapahtumassa, jonka päätarkoitus on mättää. Toimii hyvin larpissa, jossa on mahdollista tulla konfliktia, mutta ei kestävyydeltään eikä turvallisuudeltaan riitä kahden päivän mättöorgioihin...
It'll be awesome.
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Torstai, 13.04.2006 15:03

Viime vuonna taisi SaadJugen... eikun siis elämyspelaajilla olla lateksiaseet, mutta huomattuaan, että muiden boffahtavat aseet ja peltiset panssarit, päättivät itsekin siirtyä hopeapatonkien käyttäjiksi.
Avatar
Skylark
Sotalordi
Viestit: 1146
Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skylark » Keskiviikko, 19.04.2006 10:43

Jos käyttää paksusti pehmustetta, niin onko OK käyttää lasikuituputkea?
Minulla on muutama sellainen boffo ja haluaisin tietää, tullaanko ne
hyväksymään vai tartteeko alkaa vääntää uusia.
Avatar
Abelius
Ritari
Viestit: 61
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 23:02
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abelius » Keskiviikko, 19.04.2006 10:49

Lasikuituputki sälöytyy katketessaan, josta puolestaan on seurauksena että terävät tikut tulevat melko helposti pehmusteiden läpi. Siinä puolestaan on paras olla kolmostason kevlarliivit iskun vastaanottavalla henkilöllä päällä. :)
Hulluja nuo roomalaiset.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 19.04.2006 10:57

Skylark kirjoitti:Jos käyttää paksusti pehmustetta, niin onko OK käyttää lasikuituputkea?
Minulla on muutama sellainen boffo ja haluaisin tietää, tullaanko ne
hyväksymään vai tartteeko alkaa vääntää uusia.
Lasikuitu rikkoutuu rumasti, joten sitä on pidetty turvattomana vaihtoehtona. Pahimmillaan lasikuitu voikin rikkoutua ohuiksi teräviksi säleiksi jotka tekevät ikäviä haavoja. Turvallisimmillaan ja hyvin teipattuna (kestävämpää, vähemmän sälöilyä rikkoutuessa) se sen sijaan voi olla aivan oiva materiaali. Paljon riippuu rakenteesta jolle lasikuitu on rakennettu.

Koska lasikuitua ei kuitenkaan saa kaupasta yhtä standardoidussa (=takuuturvallisessa) muodossa kuin pvc:tä sen paikalle päästäminen voi olla riskaabelia. Lasikuitu voi tarkoittaa hyvin erilaisia pykäämismateriaaleja joiden kestosta ja rikkoutumistavasta ei voida mennä takuuseen.

Mutta kuten aina päätös on loppupelissä järjestäjillä. Itse tekisin aseet varmuuden vuoksi hyviksi havaituista materiaaleista, sillä Sotahuudossa joka tapauksessa sattuu ja tapahtuu enemmän kuin missään muualla.
Viimeksi muokannut JonTzu, Keskiviikko, 19.04.2006 11:07. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
BlueSkie
Herttua
Viestit: 862
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja BlueSkie » Keskiviikko, 19.04.2006 11:02

JonTzu kirjoitti:Lasikuitu rikkoutuu rumasti, joten sitä on pidetty turvattomana vaihtoehtona...
Sama pätee myös hiilikuitu- ja komposiittiputkiin, joten niidenkin käyttö kannattaa suosiolla unohtaa.
"Pointy thing in squishy bits makes splodgy mess."
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Keskiviikko, 19.04.2006 11:38

Koska lasikuitua ei kuitenkaan saa kaupasta yhtä standardoidussa (=takuuturvallisessa) muodossa kuin pvc:tä sen paikalle päästäminen voi olla riskaabelia.
Ymmärrän, että tässä tapauksessa takuuturvallisella tarkoitetaan standarditavaraa, eikä esim. hiihto- tai kävelysauvoijen runkoa.

Itse olen käyttänyt lateksesissa lasikuitutankoa: http://customer.canter.fi/etra/index.ph ... all#search

Samasta paikkaa saa myös lasikuituputkea.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 19.04.2006 11:58

orbitti kirjoitti:
Koska lasikuitua ei kuitenkaan saa kaupasta yhtä standardoidussa (=takuuturvallisessa) muodossa kuin pvc:tä sen paikalle päästäminen voi olla riskaabelia.
Ymmärrän, että tässä tapauksessa takuuturvallisella tarkoitetaan standarditavaraa, eikä esim. hiihto- tai kävelysauvoijen runkoa.
Oikein ymmärretty, tarkoitin siis lähinnä että turvallisuustaso olisi vakio.

Nuo lasikuitutangot kyllä kuulostivat hyvältä putkiin verrattuna. Oletko koettanut pätkiä niitä poikki tai onnistunut siinä vahingossa?
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Keskiviikko, 19.04.2006 12:38

Itsekkin olen joskus miettinyt lasikuitu putken kokeilua boffereissa. Sälöytymisriski on kuitenkin saanut minut suosiolla jättämään kokeilematta.

Lisäksi runkoputken pitäsi mielummin osuessaan joustaa tai katketa kuin rikkoa vastustajan luita. Miten on lasikutuputken kanssa?
Latekseissa kaiketi kyseistä materiaalia käytetään(?), ilmeisesti sillä perusteella ettei säleet läpäise lateksi kerrosta(?).

PVC on tunnetusti turvallinen materiaali, mutta sellaisenaan joskus turhankin lötköä, joka on ongelma pidemmissä aseissa. Jäykempi runkoputki tekisi aseen käsittelyn huomattavasti mielekkäämmäksi ja mahdollistaisi ohuemman putken halkaisijan. Ongelmaa voi ratkoa tekemällä vähän lyhempiä aseita, käyttämällä isompaa halkaisijaa tai osalta matkasta kahta putkea sisäkkäin.

Kerran kokeilimme mielenkiinnosta kirkasta akryliputkea joka vaikutti keveältä ja PVC putkea jäykemmältä. Kyseinen tavara napsahti kuitenkin tasaisesti poikki ensi iskuilla. Akryli ei siis sovellu boffoihin.

Sotahuuto 2006 tulee olemaan poikkeuksellisen raskas tapahtuma aseille ja osallistujille. Minkään kokeiluviritysten kanssa ei oteta riskejä. Emme siis takaa muiden runkomateriaalien hyväksymistä kuin PVC putken.

Jos kuitenkin perusteellisen ja rankan empiirisen tutkimuksen jälkeen havaitaan lasikuitu turvalliseksi käytettäväksi boffereissa, voidaan hyväksymistä harkita. Toisaalta en ole kuullut vielä käytännön kokemuksia lasikuituboffojen käytöstä ja näin on mahdollista, että niitä ehkä aiheettomasti dissataan. Tarvitaan joku murtamaan tämä myytti.
Viimeksi muokannut Keisari_P, Torstai, 20.04.2006 20:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 19.04.2006 13:30

Keisari_P kirjoitti:Jos kuitenkin perusteellisen ja rankan empiirisen tutkimuksen jälkeen havaitaan lasikutu turvalliseksi käytettäväksi boffereissa, voidaan hyväksymistä harkita. Toisaalta en ole kuullut vielä käytännön kokemuksia lasikuituboffojen käytöstä ja näin on mahdollista, että niitä ehkä aiheettomasti dissataan. Tarvitaan joku murtamaan tämä myytti.
Maailman suurimmassa pehmorytketapahtumassa Ragnarokissa 600 ihmistä lyö toisiaan vuosittain, isoksi osaksi lasikuituaseilla. Tapahtuma tosin ei vaikuta järkeistetyimmältä mahdolliselta, mutta kyllä niitä siellä käytetään.

Sivuhuomiona Ragnarokissa pääosumia muuten kuin heittokivistä (muovia sentään) ei lasketa joten kukaan ei käytä kypäriä ja pääosumia tulee kuitenkin. Ragnarokin säännöt ovatkin todella kikkailumallia käytännönläheisen ja järkevän sijaan.

http://www.dagorhir.com/ragnarok/index.html
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Keskiviikko, 19.04.2006 14:04

Nuo lasikuitutangot kyllä kuulostivat hyvältä putkiin verrattuna. Oletko koettanut pätkiä niitä poikki tai onnistunut siinä vahingossa?
Ehem, pointtinani oli todistaa, että lasikuituprofiileja saa standardina oikeista liikkeistä.

Itse olen tutustunut lähinnä 6mm umpiprofiiliin, sen sai suhteellisen (n.50cm) lyhyellä matkalla taitettua U-muotoon ilman, että katkesi. Ainakin nuo ohuemmat profiilit ovat kovin piiskamaisia, eli taipuvat helposti, mutta palautuvat asentoon.
Kerran kokeilimme mielenkiinnosta kirkasta akryliputkea joka vaikutti keveältä ja PVC putkea jäykemmältä. Kyseinen tavara napsahti kuitenkin tasaisesti poikki ensi iskuilla. Akryli ei siis sovellu boffoihin.
Akryyli ei tunnetusti ole kestävä materiaali ja sälöytyy ikävästi vielä hajotessaan. Allekirjoittanut on saanut parikin haavaa käsiin hajonneista akryylilevyistä. Sen sijaan polykarbonaatista saattaisi löytyä riittävää kestävyyttä, mutta toisaalta se sitten maksaakin hunajat ja maltaat.
PVC on tunnetusti turvallinen materiaali, mutta sellaisenaan joskus turhankin lötköä, joka on ongelma pidemmissä aseissa.
Eräs asia unohtuu usein, kun puhutaan viemäriputken lötköydestä. Nimittäin vielä 90-luvulla, siis korpin klaanin boffo-ohjeen syntmän aikoihin, vielä viemäriputkissa käytettiin toista muovilaatua ja paksumpaa seinämää. Sittemmin muovilaatu on vaihtunut ja seinämät ohentuneet, tuloksena meidän kaikkien tuntema valkoinen 'keijuputki'.

Jottei jäisi epäselväksi: kannatan muovisten viemäriputkien käyttöä boffereiden runkoina sekä korpin klaanin standardin seuraamista.
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Keskiviikko, 19.04.2006 14:14

Tähän mainittakoon vielä, että wanhaa hyvää harmaata PVC putkea löytyy vieläkin kun osaa etsiä. K-rauta näyttää koko ketjuna siirtyneen tuohon valkoiseen keijuputkeen ja putkieristeissä paksuihin mutta pykäläreunaisiin metrin pätkiin. Itse käynkin Nurmijärveltä asti Herttoniemen teollisuus Etolasta ostamassa kaiken tarvitsemani, kun lähempää en ole löytänyt.
Viimeksi muokannut Keisari_P, Torstai, 20.04.2006 20:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Keskiviikko, 19.04.2006 16:27

Kun vihjataan hyvistä apajista: Itse käytän hovihankkijana Lämpötukkua (http://www.lampotukku.fi).
Avatar
Skylark
Sotalordi
Viestit: 1146
Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skylark » Torstai, 20.04.2006 07:42

Onhan minulla toki muutaman vuoden kokemuskin niistä aseista kun sellaisia itsellä on. Siis luulisin että se on lasikuitua, mutta materiaalitietämykseni on puutteellinen. Ostin sen etolasta.
Olen saanut pari sellaista hajallekin, ja hajosivat aika siistin näköisesti. Ehkä niitä on monenlaisia.
Ase on kieltämättä jäykempi, ja nimenomaan longswordin kohdalla se tekee aseesta uskottavamman. Se on jonkin verran myös painavampi mutta toisaalta minä en hakkaa täysillä enkä ymmärrä mitä järkeä sellaisessa on.
Avatar
Kops-Max
Kreivi
Viestit: 480
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kops-Max » Torstai, 20.04.2006 18:25

Öörp.. Jaa lasikuitua boffon runkona? Minua joutuisi ainakin melkoisen kovasti suostuttelemaan, jotta lasikuitubofferia vastaan taistelisin. Mutta en kyllä tiedä tavallisen Etolan myyvän lasikuituputkea. Teollisuus-Etola kyllä...

Siis selvennykseksi vielä, että lasikuituputkeahan ovat esimerkiksi monet hiihtosauvat. Eli katketessaan siitä putkesta sojottaa ohuita ja veitsenteräviä lasikuitupiikkejä. Sellaisesta en tahtoisi osumaa saada...
orbitti
Paroni
Viestit: 226
Liittynyt: Keskiviikko, 01.02.2006 21:25

Viesti Kirjoittaja orbitti » Perjantai, 21.04.2006 00:07

Tavalliset, vähäänkään isommat, Etolat myyvät lasikuituputkea, jonka halkaisija on 30mm (tai 32, en muista tarkkaan). Nuo putket ovat osa Exel30-järjetelmää, jolla rakennetaan mm. veneiden talvisuojien runkoja. Yleisestikin Teollisuus Etolaa ja tavallista yhdistää lähinnä sama konserni sekä Herttoniemessä ja Suutarilassa sama toimipaikka.

Useammankin tuollaisen olen nähnyt hajoavan / hajonneena. Kertaakaan niistä ei ole tullut sälöjä vaan putki on "pehmentynyt" ja rikkoutuneen pintakerroksen alta on tullut lasikuitua esille.

Noin teoreettisesti tarkastellen, jos muuten lasikuituputki sopisi miekkaan, pitäisi se mielestäni sulkea ulkotulpilla molemmista päistä. Sillä muutoin päät alkavat "purkautua".
Avatar
Kops-Max
Kreivi
Viestit: 480
Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kops-Max » Perjantai, 21.04.2006 20:57

... ja tuleeko niistä sitten ulos niitä piikkejä? :D

No en tiedä. Oletin, että "lasikuituputki" tarkoittaa samaa lasikuituputkea, mitä hiihtosauvoissa käytetään. Sellaisen katketessa sieltä nimittäin tulee ulos niitä tikkuja. Käytännön kokemusta minulla ei ole noista Etolan putkista, mutta joka tapauksessa pointtini on se, että en ole missään bofferinteko-ohjeessa nähnyt materiaalisuosituksena lasikuituputkea. Mitä oletettavimmin siitä syystä, että sitä ei katsota turvalliseksi. Tavalla tai toisella.
-Maikkeli-
Kreivi
Viestit: 319
Liittynyt: Keskiviikko, 08.02.2006 22:32
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Maikkeli- » Perjantai, 21.04.2006 21:06

Eli yleinen totuus on ettei lasikuitua kannata käyttää. Kokemusta on yhden lasikuitusauvan verran.
Ei se PVC-putki niin kamalaa ole. Pysyy siloin turvallisuuskin sopivissa aisoissa.
Avatar
RasWiz
Kersantti
Viestit: 53
Liittynyt: Sunnuntai, 12.03.2006 21:54
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja RasWiz » Lauantai, 22.04.2006 08:17

Yhen kerran on tehty miekka lasikuitiputkesta, putki oli todella ohut, mutta kesti silti tavattoman paljon ja ase oli kevyt. Aseen iskut vaan sattuivat aivan perkeleesti vaikka siinä oli sama suojakerros kuin muissakin aseissa, koska lasikuitiputki ei hirveästi taivu tai anna periksi :/
Mr. Raven
Nostoväki
Viestit: 1
Liittynyt: Sunnuntai, 23.04.2006 20:18
Paikkakunta: Kellokoski

Ongelma?

Viesti Kirjoittaja Mr. Raven » Sunnuntai, 23.04.2006 20:23

olisin tuomassa Berserkki aseeksi Ghouli kynsia jotka olen maalannut metallisiksi menevatko ne ilman ongelmia aseina vai jätänkö tekemästä muutoksia kynsiin? :?:
Nyt me jotka olemme vahvoja, kestämme heikkojen vajaavaisuuksia emmekä mielytä itseämme.
Avatar
BlueSkie
Herttua
Viestit: 862
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 19:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Ongelma?

Viesti Kirjoittaja BlueSkie » Sunnuntai, 23.04.2006 20:48

Mr. Raven kirjoitti:olisin tuomassa Berserkki aseeksi Ghouli kynsia jotka olen maalannut metallisiksi menevatko ne ilman ongelmia aseina vai jätänkö tekemästä muutoksia kynsiin? :?:
Käsiin kiinnitettävät aseet aiheuttavat suuren vammautumisriskin mm. suuren iskuvoimansa (lyövä käsi ei pahemmin taaksepäin jousta osuessaan, toisin kuin esim. miekka) sekä käden vääntymisriskin takia. Kynnet ovat myös varsin hankalia pehmustaa riittävästi silti kynsien jäykkyys säilyttäen. Eivätpä nuo mitenkään realistisiakaan taisteluvälineitä ole, lähinnä kynsiä on käytetty kiipeilyyn ja muuhun ninjailuun. Eli kannattaa unohtaa ne kynnet kokonaan.
"Pointy thing in squishy bits makes splodgy mess."
Avatar
Keisari_P
Ylläpito
Viestit: 2524
Liittynyt: Lauantai, 28.01.2006 14:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Keisari_P » Sunnuntai, 23.04.2006 22:04

Erikoisia aseita voi tuoda mukana, mutta skenaarioihin niillä ei välttämättä pääse osallistumaan. Niillä voi omalla ajalla sitten mätkiä. Kannattaa tehdä siis myös ihan normaalit, turvalliset 1400-luvun arsenaaliin sopivat aseet.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Säännöt”