PROJEKTI: Boffaajan video-käsikirja
Valvojat: JonTzu, saloneju, Aarimoto, ZamboNet
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Ja kuten luvattua, tässä pilottivideot:
Perustekniikka - lyönnit, torjunnat ja palautukset miekalla: http://www.youtube.com/watch?v=PybMJMY-9Zg
Perustekniikka - varoasennot (ala-, keski- ja yläasento): http://www.youtube.com/watch?v=XVxDEvFguYs
Edistyneempi tekniikka - Agressiivinen lähestyminen miekka+kilvellä: http://www.youtube.com/watch?v=23j11ncPMjU
Edistyneempi tekniikka - Hilpari vs miekka+kilpi tekniikka 1 (3 variaatiota): http://www.youtube.com/watch?v=OxNJn9jmz8o
Olkaapa hyvät!
Koska kaikki ihmiset eivät jaksa meuhkata foorumilla palautteen ja ideoiden mudoossa tein sitä varten erikseen palautelomakkeen. Täyttäkää ihmeessä sitä, niin saadaan kvantitatiivistä palautetta kasaan, jonka avulla hommaa on helpompi kehittää edelleen.
Palautelomake:
https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... c6MQ#gid=0
Avoin keskustelu myös foorumilla on kuitenkin enemmän kuin toivottavaa!
Perustekniikka - lyönnit, torjunnat ja palautukset miekalla: http://www.youtube.com/watch?v=PybMJMY-9Zg
Perustekniikka - varoasennot (ala-, keski- ja yläasento): http://www.youtube.com/watch?v=XVxDEvFguYs
Edistyneempi tekniikka - Agressiivinen lähestyminen miekka+kilvellä: http://www.youtube.com/watch?v=23j11ncPMjU
Edistyneempi tekniikka - Hilpari vs miekka+kilpi tekniikka 1 (3 variaatiota): http://www.youtube.com/watch?v=OxNJn9jmz8o
Olkaapa hyvät!
Koska kaikki ihmiset eivät jaksa meuhkata foorumilla palautteen ja ideoiden mudoossa tein sitä varten erikseen palautelomakkeen. Täyttäkää ihmeessä sitä, niin saadaan kvantitatiivistä palautetta kasaan, jonka avulla hommaa on helpompi kehittää edelleen.
Palautelomake:
https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... c6MQ#gid=0
Avoin keskustelu myös foorumilla on kuitenkin enemmän kuin toivottavaa!
Viimeksi muokannut ZamboNet, Maanantai, 24.10.2011 23:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- LehtoA
- Herttua
- Viestit: 755
- Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
- Paikkakunta: Espoo
- Par
- Kreivi
- Viestit: 466
- Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
- Paikkakunta: Espoo
Loistavaa että teette! Teen lähinnä fiktiivisiä videoita, mutta kokemusta jutuista on siis. Mietteeni:
Käyttäisitte vaan tilan omia valoja, tällaisessa videossa ne ovat just hyvät ellei ole mahdollisuutta tehdä jotain vielä tasaisempaa valoa. Tasainen valo on se mitä halutaan. Nyt videot ovat vähän pimeitä.
Kannattaa olla niin kaukana seinästä kuin on mahdollista, ja voi harkita jos asettuisitte jossain mielenkiintoisemmassa kulmassa seinään nähden. Sitten olisi vähän syvyysvaikutelmaa.
Olkaa vähän lähempänä kameraa.
Harva meistä on ammattimainen juontaja, joten jos puheessa tulee toistoa, niin leikatkaa ne vain pois. Napakkuus on tärkeää ja jumpcutit eivät haittaa. Videota pitäisi leikata kuin koekatsojana olisi ADHD-lapsi kokaiinipöllyissä joka murhaa sinut jos menettää kiinnostuksensa. Tosissaan: videon rajaksi viisi minuuttia. Katsoja voi pysäyttää ja kelailla edestakaisin jos tippuu kärryiltä.
Aika kriittisiä ovat nämä kommenttini! Nyt olen positiivisempi! Tykkäsin kovasti Aggressiivisen lähestymisen videosta, vaikkei se ollutkaan lähentelymooveja baaria varten. Peltsillä on selvästi homma hallussa, asia selitetään todella hyvin ja selkeästi, ja asia oli opettavaista edistyneemmällekin boffaajalle (tai en tiedä voiko minua sanoa edistyneeksi ufokilven käyttäjäksi). Muut näyttivät olevan enemmän aloittelijoille, mutta nyt tunnen kyllä edistyneeni boffaajana.
Käyttäisitte vaan tilan omia valoja, tällaisessa videossa ne ovat just hyvät ellei ole mahdollisuutta tehdä jotain vielä tasaisempaa valoa. Tasainen valo on se mitä halutaan. Nyt videot ovat vähän pimeitä.
Kannattaa olla niin kaukana seinästä kuin on mahdollista, ja voi harkita jos asettuisitte jossain mielenkiintoisemmassa kulmassa seinään nähden. Sitten olisi vähän syvyysvaikutelmaa.
Olkaa vähän lähempänä kameraa.
Harva meistä on ammattimainen juontaja, joten jos puheessa tulee toistoa, niin leikatkaa ne vain pois. Napakkuus on tärkeää ja jumpcutit eivät haittaa. Videota pitäisi leikata kuin koekatsojana olisi ADHD-lapsi kokaiinipöllyissä joka murhaa sinut jos menettää kiinnostuksensa. Tosissaan: videon rajaksi viisi minuuttia. Katsoja voi pysäyttää ja kelailla edestakaisin jos tippuu kärryiltä.
Aika kriittisiä ovat nämä kommenttini! Nyt olen positiivisempi! Tykkäsin kovasti Aggressiivisen lähestymisen videosta, vaikkei se ollutkaan lähentelymooveja baaria varten. Peltsillä on selvästi homma hallussa, asia selitetään todella hyvin ja selkeästi, ja asia oli opettavaista edistyneemmällekin boffaajalle (tai en tiedä voiko minua sanoa edistyneeksi ufokilven käyttäjäksi). Muut näyttivät olevan enemmän aloittelijoille, mutta nyt tunnen kyllä edistyneeni boffaajana.
- Falcata
- Kuningas
- Viestit: 2839
- Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
- Paikkakunta: Jyväskylä
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Voin yhtyä Falcatan toteamukseen. Ilman lisävaloja ei hommasta olisi tullut mitään. Varjot ovat tosiaan häiritseviä, mutta valoja ei ollut tarpeeksi, että niistä olisi päästy eroon.
Mutta tosiaan materiaalit liikkuvat tänä päivänä netin yli aika sukkelasti. Jos jollakulla on osaamista ja aikaa siellä etelässä, niin jatkossa editointi voidaan alihankkia kyllä sielläkin! Mutta vielä parempi jos siellä alettaisiin pitchata projektiin ihan kokonaisten jaksojenkin muodossa. Tekijäporukan kesken on kovasti toivottu sitä, että etelästä saadaan myös paikallista tietämystä jakoon, niin opitaan me pohjoisemman suomen puupäätkin jotain uutta.
Ja tavoitteena on tosiaan tehdä tavaraa myös alottelijoille siltä varalta, että pistetään nämä joskus täysin vapaaseen levitykseen ja katsojakunnassa on tällöin aidosti alottelijoita. Suurinpana haasteena bofferoinnin tulevaisuudelle ja lajiutumiselle näen juuri sen uuden harrastajakunnan muodostamisen ja ehkä tämä voi olla yksi kanava tulevaisuudessa siihen. Edistynyttä tavaraa pyritään varmaan jatkossa kuitenkin painottamaan enemmän, koska tällä hetkellä kohdeyleisö on foorumin käyttäjät ja näistä suurin osa on enemmän tai vähemmän kokeneempaa sakkia.
Mutta tosiaan materiaalit liikkuvat tänä päivänä netin yli aika sukkelasti. Jos jollakulla on osaamista ja aikaa siellä etelässä, niin jatkossa editointi voidaan alihankkia kyllä sielläkin! Mutta vielä parempi jos siellä alettaisiin pitchata projektiin ihan kokonaisten jaksojenkin muodossa. Tekijäporukan kesken on kovasti toivottu sitä, että etelästä saadaan myös paikallista tietämystä jakoon, niin opitaan me pohjoisemman suomen puupäätkin jotain uutta.
Ja tavoitteena on tosiaan tehdä tavaraa myös alottelijoille siltä varalta, että pistetään nämä joskus täysin vapaaseen levitykseen ja katsojakunnassa on tällöin aidosti alottelijoita. Suurinpana haasteena bofferoinnin tulevaisuudelle ja lajiutumiselle näen juuri sen uuden harrastajakunnan muodostamisen ja ehkä tämä voi olla yksi kanava tulevaisuudessa siihen. Edistynyttä tavaraa pyritään varmaan jatkossa kuitenkin painottamaan enemmän, koska tällä hetkellä kohdeyleisö on foorumin käyttäjät ja näistä suurin osa on enemmän tai vähemmän kokeneempaa sakkia.
- LehtoA
- Herttua
- Viestit: 755
- Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
- Paikkakunta: Espoo
Nyt täytyy sanoa, että olen tuosta toiston määrästä täysin eri mieltä Par:n kanssa. Liian hätäiset leikkaukset ja pikapikaa teko vain latistavat opetusta ja videon edestakaisin kelailu tekniikan ymmärtämisen takia on vaan ärsyttävää. Tahti on oikeinkin hyvä. Varjot toki ärsyttävät, mutta eivät haitanneet opetuksen perille menemistä. Isoimpana ongelmana näin peltsin valkoisen miekan hukkumista taustaan.
Noista eri kuvakulmista, tietysti joku jännempi kulma voi visuaalisesti olla komeampi, mutta tekniikan ymmärtämisen kannalta suorat ja selkeät liikesuunnat ovat minun mielestäni varmempi tapa. Itse en näkisi näiden videoiden pointiksi saada lajia näyttämään mitenkään erityiseltä, vaan ennemminkin antaa hyvää ja selkeää tekniikkaopetusta. Pienet kankeudet leikkauksessa, tai toisto juonnossa ovat pikkuseikkoja siinä kuvassa.
Noista eri kuvakulmista, tietysti joku jännempi kulma voi visuaalisesti olla komeampi, mutta tekniikan ymmärtämisen kannalta suorat ja selkeät liikesuunnat ovat minun mielestäni varmempi tapa. Itse en näkisi näiden videoiden pointiksi saada lajia näyttämään mitenkään erityiseltä, vaan ennemminkin antaa hyvää ja selkeää tekniikkaopetusta. Pienet kankeudet leikkauksessa, tai toisto juonnossa ovat pikkuseikkoja siinä kuvassa.
- Par
- Kreivi
- Viestit: 466
- Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
- Paikkakunta: Espoo
Mainitsen että Peltsin video ei tuntunut liian pitkältä, siinä meni oikein hyvin selitys-esimerkki-selitys-esimerkki, keskityttiin osaan tekniikasta ja sitten yhdistettiin se koko tekniikkaan. Informaatiota oli niin paljon että se kattoi koko pituuden hyvin.LehtoA kirjoitti:Nyt täytyy sanoa, että olen tuosta toiston määrästä täysin eri mieltä Par:n kanssa. Liian hätäiset leikkaukset ja pikapikaa teko vain latistavat opetusta ja videon edestakaisin kelailu tekniikan ymmärtämisen takia on vaan ärsyttävää. Tahti on oikeinkin hyvä. Varjot toki ärsyttävät, mutta eivät haitanneet opetuksen perille menemistä. Isoimpana ongelmana näin peltsin valkoisen miekan hukkumista taustaan.
Pituus on kuitenkin asia jota ei kannata miettiä ainoastaan meidän näkökulmastamme, vaan jonkun, jolla on alkava kiinnostus lajiin. Hänellä on sitä suurempi kynnys tsekkailla videoita mitä pidempiä ne ovat.
Opettajien kannattaa pitää 90 asteen kulma kameraan, kyllä, mietin vain taustaa!Noista eri kuvakulmista, tietysti joku jännempi kulma voi visuaalisesti olla komeampi, mutta tekniikan ymmärtämisen kannalta suorat ja selkeät liikesuunnat ovat minun mielestäni varmempi tapa.
-
- Kapteeni
- Viestit: 101
- Liittynyt: Keskiviikko, 14.10.2009 20:16
Jos haluaa katselijaa helpottaa vielä, niin noihin videon tietoihin voisi lisätä sellaisen "sisällysluettelon" josta pääsee aikaa klikkaamalla siihen kohtaan videota mitä haluaa katsoa. Esimerkiksi varoasento-videossa:
0:18 Middle Guard
5:18 High Guard
10:07 Low Guard
16:27 Varoasentojen tyyppivirheet
Hienoa muuten että jotkut jaksavat tällaisia tehdä. Onko siis tarkoitus että näitä tulee lisääkin, vai pelkästään nämä 4 videota?
0:18 Middle Guard
5:18 High Guard
10:07 Low Guard
16:27 Varoasentojen tyyppivirheet
Hienoa muuten että jotkut jaksavat tällaisia tehdä. Onko siis tarkoitus että näitä tulee lisääkin, vai pelkästään nämä 4 videota?
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Hyvä idea. Lisäilen nämä hetimiten.Plästik Dub kirjoitti:Jos haluaa katselijaa helpottaa vielä, niin noihin videon tietoihin voisi lisätä sellaisen "sisällysluettelon" josta pääsee aikaa klikkaamalla siihen kohtaan videota mitä haluaa katsoa.
Nämä neljä videota olivat siis pilottityylisiä videoita, joilla katsotaan onko tällaiselle projektille kysyntää. Näiden tekeminen kuitenkin vie aikaa ja vaivaa, joten turhaan ei näitä meinata väsätä. Jos kysyntää kuitenkin on, niin videoita olisi tarkoitus tehdä enemmänkin.Plästik Dub kirjoitti:Hienoa muuten että jotkut jaksavat tällaisia tehdä. Onko siis tarkoitus että näitä tulee lisääkin, vai pelkästään nämä 4 videota?
Toisaalta näiden oli tarkoitus olla myös pelinavaus, jotta tähän projektiin saadaan enemmän ihmisiä mukaan. Kaikki apu on tarpeen, jos videosarjasta meinataan tehdä kattava ja riittävän tasokas. Toisaalta olisi mukava jos videot toimivat myös keskustelun avaajana erilaisille näkemyksille tekniikoista/perusasioista.
Par:lle kysymys: Jos seuraavat pätkät kuvaillaan, niin kiinnostaisiko sinua editoida osa näistä? Tai kiinnostaisiko jopa editoida näiden jo julkaistujen pätkien raakamateriaalista erilainen versio? Näin pystyisi paremmin vertailemaan erilaisia lähestymistapoja.
- Skylark
- Sotalordi
- Viestit: 1146
- Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
- Paikkakunta: Espoo
-
- Paroni
- Viestit: 151
- Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
- Paikkakunta: Vantaa
- Cadiac
- Herttua
- Viestit: 809
- Liittynyt: Perjantai, 23.11.2007 15:31
- Paikkakunta: Tampere
Heitän tähän pikkuhuomion: Mustat kilvet erottuu aika heikosti taustasta/vaatteista, jos valaistus on tulevaisuudessakin ongelma niin ottakaa kilpikankaat pois kuvauksen ajaksi niin katsoja näkee ehkä hieman paremmin missä asennossa kilpi on yms.
Miekka ja kilpi - Varoasennot videossa typo kohdassa 5:18, lukee high guardd
Miekka ja kilpi - Varoasennot videossa typo kohdassa 5:18, lukee high guardd
Viimeksi muokannut Cadiac, Tiistai, 25.10.2011 16:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jaakko H.
-
- Kapteeni
- Viestit: 101
- Liittynyt: Keskiviikko, 14.10.2009 20:16
On. Lisäämällä videon osoitteen loppuun #t= jonka jälkeen kohta josta haluaa sen alkavan. Esimerkiksi http://www.youtube.com/watch?v=XFYPhmbXvpM#t=2m34sSkylark kirjoitti:Onko muuten mahdollista tehdä suora linkki youtube-videoon niin että se alkaa tiestystä kohdasta?
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Palautelomake:
https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... c6MQ#gid=0
Muistakaa täytellä palautetta! Ei mene montaa minuuttia ja auttaa projektia kehittymään oikeaan suuntaan.
https://docs.google.com/spreadsheet/vie ... c6MQ#gid=0
Muistakaa täytellä palautetta! Ei mene montaa minuuttia ja auttaa projektia kehittymään oikeaan suuntaan.
- Par
- Kreivi
- Viestit: 466
- Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
- Paikkakunta: Espoo
Juu, voin tehdä erilaisen leikkauksen vaikka tuosta hilparitekniikasta!ZamboNet kirjoitti:Par:lle kysymys: Jos seuraavat pätkät kuvaillaan, niin kiinnostaisiko sinua editoida osa näistä? Tai kiinnostaisiko jopa editoida näiden jo julkaistujen pätkien raakamateriaalista erilainen versio? Näin pystyisi paremmin vertailemaan erilaisia lähestymistapoja.
Tässä vähän mietintöjä noiden videoiden jäsentämisestä. Esimerkiksi kun varoasentovideossa näytetään lopuksi virheet, niin mielestäni sen olisi voinut kuitata vain näyttämällä oikean asennon yhden kerran! Opetuksessahan on sääntö, että mieluummin näyttää miten pitää tehdä, eikä miten ei pidä tehdä. Poikkeuksia sääntöönhän kyllä on!
Sitten miten jäsentäisin juonnon, niin kannatan sitä että esittelee ensin kaikki vahvuudet ja sitten heikkoudet. Se antaa mielestäni selkeimmän kuvan, kun kaikki vahvuudet esitellään yhdessä ja kaikki heikkoudet yhdessä. Jos jokin asia ei ole vahvuus eikä heikkous, niin sitä ei välttämättä edes tarvitse mainita? Jos unohtaa jonkin tärkeän asian, mitä joskus sattuu, niin mieluiten kertoo koko juonnon uudestaan ja hoitaa asian leikkauksessa. Mitä yksinkertaisempi rakenne sitä helpompi ymmärtää jne.
Valaistuksen suhteen, kannattaa joko heijastaa valo kankaan kautta, jos mitään valkoista heijastavaa ei ole niin vaikka seinän kautta, tai sitten peittää valon (jollain mikä ei syty tuleen mutta päästä valoa läpi) niin sitten on mukavan pehmeää. Toki jos valoja ei ole tarpeeksi niin sitten tulee pimeää, eli uusia ongelmia.
Pahoittelen kriittisyyttäni! Helppoa sanoa kun ei itse tarvitse tehdä!
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Splendid. Pistän asiasta yv:tä niin keksitään tapa jolla saat raakamateriaalit haltuusi.Par kirjoitti:Juu, voin tehdä erilaisen leikkauksen vaikka tuosta hilparitekniikasta!
Tuossa olet sinänsä ihan oikeassa, mutta ei tämä valitsemani lähestymistapa ihan arvalla osunut tällaiseksi. Tässä vähän avattuna omaa pohdintaa miksi päätin tehdä asian noin. Lähtökohtaisesti itselleni suurin syy lähteä mukaan ja piiskaamaan muitakin mukaan tähän projektiin oli puhtaasti boffauksen lajiutumisen edistäminen. Se vaatii sitä, että joka paikassa ne aktiiviharrastajat saavat mahdollisimman paljon käyttökelpoista materiaalia, jonka pohjalta voivat "opettaa" muita innokkaita. Tästä syystä tuossa on käsiteltynä tyypillisiä virheitä analyyttisemmin, jotta nämä innokkaat tapaukset voivat sitten omissa treeneissään perustellusti neuvoa mikä jonkun asennossa on mahdollisesti vikana ja kuinka se vaikuttaa hänen pystyvyyteensä taistelussa. Vaikka monet näistä asioista ovatkin intuitiivisia, niin usko pois - eivät ne kaikkien alottelijoiden mieleen heti tule. Itse olisin ollut pilvenreunalla onnessani, jos olisin aikanaan itse saanut tämänkin verran analyyttista "valmiiksi purtua" asiaa, kun itse aloittelin boffausta. Kesti pitkään huomata monet näistä asioista yrityksen ja erehdyksen kautta.Par kirjoitti:Tässä vähän mietintöjä noiden videoiden jäsentämisestä. Esimerkiksi kun varoasentovideossa näytetään lopuksi virheet, niin mielestäni sen olisi voinut kuitata vain näyttämällä oikean asennon yhden kerran! Opetuksessahan on sääntö, että mieluummin näyttää miten pitää tehdä, eikä miten ei pidä tehdä. Poikkeuksia sääntöönhän kyllä on!
Toisaalta tuo yksi hyvä asento ja sen rakentaminen oli omassa mielessäni ihan oma videopätkänsä (joka ei varmasti kokeneita niin paljoa kiinnosta). Hyvän asennon ja järkevän perusliikkumisen käsittelyssä on kuitenkin sen verran asiaa, että siksi niistä luultavasti tehdään oma (kokeneen kannalta tylsä) pätkä. Mutta luultavasti tuon tyyppivirhekäsittelyn voisi siirtää osaksi sitä ja antaa noiden varoasentojen olla keskenään.
Tässä oli lähestymistapana se, että käytiin asennot yksitellen läpi ja kerrottiin asiat (lyönnit, pistot, kulmat, passiivinen suoja jne) samassa järjestyksessä. Eli tavallaan looginen järjestys tietyltä kantilta, mutta toisaalta käsittelyn olisi voinut tehdä myös kuten sinäkin tässä ehdotat. Jos ei muuta, niin voisi varmaan descrpition osuuteen listata vahvuudet ja heikkoudet kustakin asennosta, niin ei jää epäselväksi. Pistetään tämä kuitenkin korvan taakse tulevien vastaavien tilanteiden varalle.Par kirjoitti:Sitten miten jäsentäisin juonnon, niin kannatan sitä että esittelee ensin kaikki vahvuudet ja sitten heikkoudet. Se antaa mielestäni selkeimmän kuvan, kun kaikki vahvuudet esitellään yhdessä ja kaikki heikkoudet yhdessä. Jos jokin asia ei ole vahvuus eikä heikkous, niin sitä ei välttämättä edes tarvitse mainita? Jos unohtaa jonkin tärkeän asian, mitä joskus sattuu, niin mieluiten kertoo koko juonnon uudestaan ja hoitaa asian leikkauksessa. Mitä yksinkertaisempi rakenne sitä helpompi ymmärtää jne.
Juu... aluksi testailtiin valaistusta katon ja seinien kautta, mutta tilan omat valot olivat auttamattoman huonot, eikä tuomamme kaksi lällyhalogeenia riittäneet teholtaan siihen, että valaistus olisi onnistunut järkevästi seinien/katon kautta.Par kirjoitti:Valaistuksen suhteen, kannattaa joko heijastaa valo kankaan kautta, jos mitään valkoista heijastavaa ei ole niin vaikka seinän kautta, tai sitten peittää valon (jollain mikä ei syty tuleen mutta päästä valoa läpi) niin sitten on mukavan pehmeää. Toki jos valoja ei ole tarpeeksi niin sitten tulee pimeää, eli uusia ongelmia.
Kritiikki on aina tervetullutta, etenkin kun se on näinkin eriteltyä. Pilotit on aina pilotteja, etenkin kun tekemässä ei ole alan ammattilaisiaPar kirjoitti:Pahoittelen kriittisyyttäni! Helppoa sanoa kun ei itse tarvitse tehdä!
Viimeksi muokannut ZamboNet, Tiistai, 25.10.2011 21:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Keihäshommiin tuo nykyinen kuvaustila on aivan liian pieni, joten aivan heti nämä eivät onnistu, mutta katsotaan asiaa, jos löydämme isomman (ja valoisamman) tilan.Zergi kirjoitti:Jos näitä tulee lisää, niin ainakin jonkinlaista keihäsopetusta olisi mukava nähdä.
Hyvä huomio. Maahinkaiskilvenpäällyset siis käyttöönCadiac kirjoitti:Heitän tähän pikkuhuomion: Mustat kilvet erottuu aika heikosti taustasta/vaatteista, jos valaistus on tulevaisuudessakin ongelma niin ottakaa kilpikankaat pois kuvauksen ajaksi niin katsoja näkee ehkä hieman paremmin missä asennossa kilpi on yms.
Viimeksi muokannut ZamboNet, Tiistai, 25.10.2011 22:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Sotalordi
- Viestit: 1393
- Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33
IMO Keihästekniikka voidaan unohtaa näiltä videoilta, vaikka isompi paikka löytyy. Keihäs ei ole koskaan tarkoitettu 1vs1 tilanteeseen, koska kyseessä on riviase ja 1vs1 tilanteeseen päätyminen on jo häviö.ZamboNet kirjoitti:Keihäshommiin tuo nykyinen kuvaustila on aivan liian pieni, joten aivan heti nämä eivät onnistu, mutta katsotaan asiaa, jos löydämme isomman (ja valoisamman) tilan.Zergi kirjoitti:Jos näitä tulee lisää, niin ainakin jonkinlaista keihäsopetusta olisi mukava nähdä.
Tekniikkaa ei tarvita keihäillä, vain pelisilmää ja kuntoa. Keihään käytössä tärkein tekniikka on pystyä nähdä missä voit tehdä eniten töitä ilman kuolemista.
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Videoissa ei ole tarkoitus käsitellä pelkästään 1v1 tilanteita, joten kyllä keihästä voidaan ryhmätaistelunkin näkökulmasta käsitellä. Toisaalta keihäs-keihäs duelit ovat taas mielestäni mielenkiintoisia vaikka lähtökohtaisesti ovatkin tilanteita joihin ei kannata pyrkiä.Haiden kirjoitti:IMO Keihästekniikka voidaan unohtaa näiltä videoilta, vaikka isompi paikka löytyy. Keihäs ei ole koskaan tarkoitettu 1vs1 tilanteeseen, koska kyseessä on riviase ja 1vs1 tilanteeseen päätyminen on jo häviö.
No kysymys lieneekin siinä, että missä menee pelisilmän ja tekniikan ero. Etenkin ennen muinoin näki tosi paljon sitä kuinka keihäitä käytettiin väärin: niillä pistettiin jatkuvasti samaa kohdetta, keihäs ei liikkunut tai lähtenyt etsimään parempaa paikkaa. Nämä kaikki ovat omasta mielestäni osa hyvää keihäs"tekniikkaa". Toisaalta taas (etenkin) 1v1 keihästilanteessa keihäällä on paljonkin ihan aitoakin tekniikkaa, joka on hyvin samantyylistä pistomiekkailun kanssa: väistöt, vasta-ripostet yms. Itseasiassa mielestäni juuri isoilla aseilla tekniikat ovat aseiden "hitauden" takia parhaiten hyödynnettävissä.Haiden kirjoitti:Tekniikkaa ei tarvita keihäillä, vain pelisilmää ja kuntoa. Keihään käytössä tärkein tekniikka on pystyä nähdä missä voit tehdä eniten töitä ilman kuolemista.
Mutta siinä olet oikeassa, että hyvällä kunnolla ja aggressiivisuudella (ja pelisilmällä ja pidemmällä keihäällä) pääsee huomattavan pitkälle.
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
TROLROOLROLOLOLOOLOLOLOLOL! Otetaanpas, Hydeeni joskus vaikka 10 kappaletta 1v1-otteluitta identtisillä keihäillä ja katsotaan kuinka käy.Haiden kirjoitti:Tekniikkaa ei tarvita keihäillä
Mutta jees, hienoa työtä täällä tehtynä! Uskoisin että tilausta löytyy. Mulla samankaltaisia huomioita kuin täällä jo yllä esitetty: valaistusta tulisi jollain tavalla saada paremmaks, videoiden mitta olisi hyvä saada noin kymmeneen minuuttiin, pahimmat jäätymiset juonnossa katkipois vaan (mutta en lähtisi mihinkään aggressiivisempaan leikkaukseen). Äänitystekniikka olisi hyvä saada myös paremmaksi.
Sisällön puolesta olisi varmaan hyvä keskittyä 1v1-tekniikka noin niin kuin yleisellä tasolla, mutta muutamia perusryhmätilannejuttuja olisi hyvä saada käsiteltyä. Esim. vanha kunnon ristiinlyöminen/torjuminen ja Joonaksen opetukset aiheesta; eivät todellakaan ole itsestäänselvyyksiä suurimmalle osalle Jyväskylän ulkopuolella treenaavista.
Mitä keihääseen tulee, keihästekniikan matskun voisi jakaa suosiolla vähintään kahteen videoon jos näitä ruvetaan tehtailemaan isommissa määrin;
keihäs 1v1 tilanteissa (keihästä vastaan), joka olisi se teknisempi osuus, ja keihäs ryhmätilanteissa, jossa taas painotettaisiin pelisilmän ja aggressiivisuuden merkitystä. Tosin, tätä jälkimmäistä on selvästi vaikeampi opettaa missään opetustilanteessa.
Siinä mielessä olen Hydeenin kanssa samaa mieltä asiasta, että jos hyvän keihäsmiehen ominaisuuksiin kuuluu vain jompi kumpi yllä mainituista, se on ehdottomasti aggressiivinen tekemisen meininki eikä hyvä tekniikka. Mutta kun puhutaan loistavasta keihäsmiehestä, siihen tarvitaan jo sitten tekniikkaakin.
(Mä voin tarvittaessa hoitaa nuo keihästekniikat jos filmataan lisää, nyt kun tuli puheeks. Keihäidenkäyttö Sotahuudossa on ihan aikuisten oikeasti teknisesti hirveimmän näköistä touhua kaikista aselajeista...)
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
-
- Sotalordi
- Viestit: 1393
- Liittynyt: Maanantai, 02.04.2007 08:33
Tässä rupeaa tekniikka tulemaan esille, mutta omat huomioni ovat tulleet keihäsdueleissa Laurin kanssa. Kahden keihään ero oli 10-15 senttiä, joka ratkaisi eniten. Kummalla oli se 15 senttiä pitempi keihäs pieksi aina toisen 10-0, vaikka toisella oli haarniskat päällä ja toisella ei ollut ollenkaan.saloneju kirjoitti:TROLROOLROLOLOLOOLOLOLOLOL! Otetaanpas, Hydeeni joskus vaikka 10 kappaletta 1v1-otteluitta identtisillä keihäillä ja katsotaan kuinka käy.Haiden kirjoitti:Tekniikkaa ei tarvita keihäillä
Keihäillä tekniikka ei tule esille siinä missä hilpareilla tai zwaikkoilla. Keskiverto keihäsmies pystyy tappamaan ilman ongelmia itseään montakertaa paremman keihäsmiehen pidemällä keihäällä.
Keihäsmiehen on osattava lukea riviä ja etsiä itselleen paikka mistä pystyy toimimaan. Toinen mikä kertoo hyvästä keihäsmiehestä on agressiivinen painostus, vaikka ei saisi tappoja. Nämä kaksi asiaa, kun osaa niin näillä pärjää todella hyvin, vaikka tekniikka olisi huonoa.
Itse näkisin parhaimpana videolla opetetaan hyvä piston perusteet ja ristipistot. Tämän jälkeen opetetaan miten keihäsmies vaikuttaa viholliseen ja tietoa miten keihäsmies pystyy toimimaan parhainten linjassa. 1vs1 tilanteista voi tehdä lyhyen esittelyn, mutta opetetaan "Olet tehnyt jotakin väärin ja kuinka selviän 1vs1 tilanteesta"
Summarum keihäällä "tekniikka" on miten pääset tilanteeseen, missä pääset pistämään peruspistoja viholliseen naamaan. Kaikki ylimääräinen kikkaillu ja hienot historialliset manuaalitekniikat toimivat tarkasti rajatuissa tilanteissa, mihin keihäsmiehen ei pidä joutua. Tämän takia näitten opetus on turhaa imo.
Wanhan ajan kyytiketju
Archibald
Musiikki on elektroninen. Tästä ei keskustella.
- Kantti
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1647
- Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
- Paikkakunta: Jyväskylä
- ZamboNet
- Rautasydän
- Viestit: 3505
- Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
- Paikkakunta: Jyväskylä
Täytyypä pohtia tämän toteutusmahdollisuuksia. Jos sisältö saadaan järkevästi samalla otolla sellaiseksi, että siitä saa leikattua kummankin version, niin voisi olla harkitsemisen arvoinen idea. Kaksinkertainen asian läpipohtiminen, kuvaaminen ja leikkaaminen vie kuitenkin huomattavasti enemmän aikaa. Liiallinen ajankäytön lisääminen projektiin voinee syödä tekijöiden intoa, kun nykyiselläkin formaatilla tekemiseen menee aikaa kohtalaisesti.Kantti kirjoitti:tehkää kaksi versiota, pitkät ja pohdiskelevat ohjaajille, lyhyet ja ytimekkäät harrastajille.
- Kantti
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 1647
- Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
- Paikkakunta: Jyväskylä
Toimisiko se, että kuvaatte suoraan tekniikat ja teette äänen jälkiäänityksenä. Tällöin pidempiä pohdintoja voi tehdä still-kuvien kanssa (tai toistoja näyttäen) ja samoista pätkistä on helppo tehdä vain lyhyellä selityksellä varustetut jokapojan mallit.ZamboNet kirjoitti:Täytyypä pohtia tämän toteutusmahdollisuuksia. Jos sisältö saadaan järkevästi samalla otolla sellaiseksi, että siitä saa leikattua kummankin version, niin voisi olla harkitsemisen arvoinen idea. Kaksinkertainen asian läpipohtiminen, kuvaaminen ja leikkaaminen vie kuitenkin huomattavasti enemmän aikaa. Liiallinen ajankäytön lisääminen projektiin voinee syödä tekijöiden intoa, kun nykyiselläkin formaatilla tekemiseen menee aikaa kohtalaisesti.Kantti kirjoitti:tehkää kaksi versiota, pitkät ja pohdiskelevat ohjaajille, lyhyet ja ytimekkäät harrastajille.
EDIT: ei tarvitsisi myöskään miettiä silloin itse kuvauksissa juontoja ja niiden sujumisia niin tarkasti, saisi keskittyä tekniikan tekemiseen ja näyttämiseen. Sitten joku noheva, kauniilla matalalla miesäänellä varustettu kertoja voi sitten satuilla kotona mikkiin omiaan. Helpottaisi kuvauksien tekoa varmaan mukavasti, vähentäisi siellä tarvittavaa ajatustyötä.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."