Apua sääntömuutospohdintoihin hallitukselle

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2013 tulisi huomioida.

Valvojat: N.Hirvelä, Sopuli

Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Tiistai, 12.02.2013 23:07

olho kirjoitti:
Hellowenisti kirjoitti:En kyllä näe mitään syytä miksi kilpi, joka olisi remmien varassa käsivarressa olisi yhtään sen enempää "haarniska" kuin kilpi josta pidetään kiinni.
Koska kilven ainut haitta on se, ettei se kädessä pysty kunnolla pitämään kiinni aseesta ja se häiritsee aseen heiluttelua. Jos kuka vaan saisi kiinnittää käsivarteen kilven, tulisi siitä vakiovaruste jokaiselle. Tietysti voidaan kysyä, että onko tämä sitten niin paha? Siis jos saa olla yksi kilpi, niin rikkooko sen kytkeminen esim. käsivarteen pelin balanssin ihan täysin? Itse jousijana sanoisin, että kyllä se häiritsisi, mutta ehkä sen kanssa oppisi elämään. Meleessä se oletettavasti heiluisi ja sen ohi olisi helppo iskeä. Kilpi + hilpari olisi kyllä härö näky skirmikentillä...

Jos kuitenkin pidetään se kilven kahva kädessä, ellei hyviä syitä toiseen suuntaan löydy. Itsehän ajattelin näin oletuksena ja taisin sen mainitakin käyttämällä "pitää kiinni" sanamuotoa.
Kuten jo aiemmin toin esille, niin lyömäase yhdistelmät samassa kädessä kilven kanssa sulkeutuu jo nähdäkseni pois yllä esittämäni turvallisuusriskin vuoksi. Käytännössä tämä siis jättäisi jäljelle vain yhdistelmän keihäs ja kilpi, jota olisi mahdollista käyttää lähitaistelussa samassa kädessä.

Edittiä. En usko että tämä yhdistelmä vaikuttaisi balanssiin merkittävästi. Kilpi rajoittaa jo lähtökohtaisesti keihään käyttöä niin paljon, että tämän yhdistelmän hyödyt on luokkaa +-0. Tulivoiman uhrataaminen puolustukseen antaisi tässä kuitenkin takaisin mahdollisuuden, joka oli aiemminkin mahdollinen. Kuten jo useaan kertaan on tullut todettua, ei tämä yhdistelmä aiemminkaan ollut mikään yleinen Sotahuudossa, niin tuskinpa se on ollut mikään oikotie onneenkaan.
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 13.02.2013 12:48

Lähinnähän tuo kilpi, josta ei tarvitse aktiivisesti pitää kiinni, ilman koko ja/tai muotorajoituksia loisi tilanteen, jossa käsipanssareita voitaisiin tehtailla kilven spekseillä. Eli valmistaa solumuovihaarniskoita.

Toinen syy on mielestäni se, että kilpi tulee pystyä tarvittaessa pudottamaan esimerkiksi käden menetyksen yhteydessä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Keskiviikko, 13.02.2013 14:18

Pahistonttu kirjoitti:Lähinnähän tuo kilpi, josta ei tarvitse aktiivisesti pitää kiinni, ilman koko ja/tai muotorajoituksia loisi tilanteen, jossa käsipanssareita voitaisiin tehtailla kilven spekseillä. Eli valmistaa solumuovihaarniskoita.
Näitä on yritetty jo tapahtumaan tuoda ja jouduttu kieltämään. Oma kysymyksensä on, mikä on kiinnipitämistä. Eli riittääkö, että on vyötetty tiukasti kämmenen kohdalta niin, että kämmeneen mahtuu aseen vartta? Vai onko joku muu ratkaisu parempi?
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Keskiviikko, 13.02.2013 17:01

No ne kaksi speksiä. Kämmenen kohdalta kiinni ja kahva sekä kahvasta pitävä käsi eivät tule reunan yli. Oikeanlaiset vehkeet saadaan hyvin asetarkastuksissa karsittua.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Hellowenisti
Sotahuuto '15 -järjestäjä
Viestit: 503
Liittynyt: Sunnuntai, 21.05.2006 21:16
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Hellowenisti » Keskiviikko, 13.02.2013 17:51

Pahistonttu kirjoitti:Lähinnähän tuo kilpi, josta ei tarvitse aktiivisesti pitää kiinni, ilman koko ja/tai muotorajoituksia loisi tilanteen, jossa käsipanssareita voitaisiin tehtailla kilven spekseillä. Eli valmistaa solumuovihaarniskoita.

Toinen syy on mielestäni se, että kilpi tulee pystyä tarvittaessa pudottamaan esimerkiksi käden menetyksen yhteydessä.
No kuten jo todettua, mikäli on pelko tuhoutumattomista käsipanssareista on se minimiraja helposti mahdollista määritellä.

Kädessä remmien varassa oleva kilpi on oikein toteutettuna aivan yhtä helppo ottaa kädestä pois kuin normaali remmikilpi. Yhtä nopeaahan se ei ole kuin keskikupuran pudottaminen, mutta sitä lienee turha edes vaatiakkaan. Jollei nyt sitten kiellettä saman tien remmikilpiä samasta syystä.
Life is a bitch, too expensive to be your friend.
Avatar
Findecano_Elensar
Kapteeni
Viestit: 140
Liittynyt: Torstai, 05.07.2007 22:54
Paikkakunta: Porvoo-(turku...)

Viesti Kirjoittaja Findecano_Elensar » Keskiviikko, 13.02.2013 19:31

Peltokorppi kirjoitti:No ne kaksi speksiä. Kämmenen kohdalta kiinni ja kahva sekä kahvasta pitävä käsi eivät tule reunan yli.
Kuulostaisi oikein hyvin määritellyltä.

Nytkin käytössä on sekä pehmeitä, nailonremmillä toteutettuja kahvoja, joiden kanssa aseen varresta pitäminen ei ole mikään ongelma, sekä kovia, jäykkiä kahvoja, jotka varmasti haittaavat aseen käyttöä hieman enemmän, mutta antavat paremman kontrollin kilvestä.
Sen kämmenosan remmin ei tarvitse edes olla kovin tiukalla, että saadaan riittävä määrä kontrollia. Todella lerppujakin viritelmiä on nähty käytettävän ihan asiallisesti.

Eiköhän kiinnipitäminen ole aika itsestäänselvä käsite. Jos kämmenremmi on kovin tiukalla (eli ei sikäli vaadi aktiivista kiinnipitämistä) ei kilven pikainen pudottaminen onnistu, mikä mielestäni vaaditaan, että erotetaan kilvet kestopanssarista.

Kokomäärittelyssä tulee tosiaan muistaa ettei vahingossa kielletä bucklereita. Tosin tarvitseeko kokoa kovin paljon rajatakaan, mikäli määritellään että kilven tulee peittää käsi (handu, ranteesta alkava elin) ja kielletään pelkkään kyynärvarteen sidotut viritelmät? Estäisi pelätyt kestopanssariviritelmät ja sallisi bucklerit.
Vai onko pieni nailonremmikahvainen buckler keihään tai jousen kanssa jonkun mielestä liian juustoinen?
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar!
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 13.02.2013 21:53

Peltokorppi kirjoitti:No ne kaksi speksiä. Kämmenen kohdalta kiinni ja kahva sekä kahvasta pitävä käsi eivät tule reunan yli. Oikeanlaiset vehkeet saadaan hyvin asetarkastuksissa karsittua.
Mutta eihän kaikissa periodeissa kilvissäkään ole kahvaa, useissa on kiinnipitoremmi. Ja remmillinen kilpihän on turvallisempi kuin kahvallinen, ei ole niin paljon törröttäviä kiinteitä osia.

Koko asiaan minulla ei ole mitään kovin dramaattista mielipidettä mutta en haluaisi nähdä minkään asiallisen, toimivan ja historiallisen kaman tulevan kielletyksi "kaupanpäällisinä".
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Torstai, 14.02.2013 06:13

JonTzu kirjoitti:Mutta eihän kaikissa periodeissa kilvissäkään ole kahvaa, useissa on kiinnipitoremmi. Ja remmillinen kilpihän on turvallisempi kuin kahvallinen, ei ole niin paljon törröttäviä kiinteitä osia.

Koko asiaan minulla ei ole mitään kovin dramaattista mielipidettä mutta en haluaisi nähdä minkään asiallisen, toimivan ja historiallisen kaman tulevan kielletyksi "kaupanpäällisinä".
Itsehän voisin ihan hyvin sallia myös tuollaiset pienemmät käteen kiinnitetyt kilvet, kunhan niiden määrää rajoitettaisiin. Esim. Yksi kilpi per henkilö. Tuskin moni kilpeä jo nyt käyttävä kilpeään kiinnitettäväksi / heiluvaksi vaihtaisi. Lähinnä varmaan jousilla / keihäillä / ehkä varsiaseilla nähtäisiin enemmän.

Kilven minimikokoa en kannata, koska Jeesus.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 14.02.2013 12:37

JonTzu kirjoitti:
Peltokorppi kirjoitti:No ne kaksi speksiä. Kämmenen kohdalta kiinni ja kahva sekä kahvasta pitävä käsi eivät tule reunan yli. Oikeanlaiset vehkeet saadaan hyvin asetarkastuksissa karsittua.
Mutta eihän kaikissa periodeissa kilvissäkään ole kahvaa, useissa on kiinnipitoremmi. Ja remmillinen kilpihän on turvallisempi kuin kahvallinen, ei ole niin paljon törröttäviä kiinteitä osia.
Oma mielipide: Jos siitä pidetän kiinni se on kahva. Sillä, että onko kahva tehty muovisesta ovenkahvasta, vai nahkahihnasta ei mielestäni ole mitään merkitystä. Jos syntyy epäilys siitä onko kilpi kiinnitetty käteen, voidaan käyttäjää käskeä päästämään irti kahvasta ja ellei kilpi irtoa pienellä ravistelulla se on kiinnitetty liian tiukasti.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kehitysideat”