Takakäden tikarin dekriminalisointi tai laillistaminen

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2013 tulisi huomioida.

Valvojat: N.Hirvelä, Sopuli

Mitä mieltä olet?

Decriminalize it!
61
50%
Melko sama mulle
31
25%
Disglooriaa ja bannays takakäden tikarin käyttäjille!
30
25%
 
Ääniä yhteensä: 122
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Keskiviikko, 09.01.2013 11:17

Alkaapa taas mennä offtopikiksi. Tai ehkä ei sittenkään? Tässä inspiroivaa musiikkia, vain vähän aiheen vierestä :lol:

Itse muotoilua miettien:
3.2.1 Lähitaisteluaseiden käyttö ja yleiset säädökset

blaa blaa ...Yhdessä kädessä ei saa pitää kahta asetta. ... blaa blaa
=> Yhdessä kädessä ei saa pitää kahta asetta, muutoin kuin tilapäisesti kuljetustarkoituksessa.

Hoitaa samalla sanan säilällä sekä heittokeihäät, että keihäsmiehen vara-aseen (joka tietty pyrkii sinne mahan alle tai huotraan ensi tilassa).

Tätä voinee vielä jatkokehittää. Ideoita? Otetaan ne kahden käden ase + kilpi -jutut PLIIS eri ketjuun.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Keskiviikko, 09.01.2013 12:03

Poistaisin ehkä "tilapäisesti", sillä siitä tulee vain sanomista.

Onhan se elämän mittakaavassa aika tilapäistä, jos sä pari päivää vuodesta kanniskelet tikaria toisessa kädessä keihään kanssa, mutta jotkut voi tulkita sen esimerkiksi, että voit vaikka napata pari heittokeihästä maasta ja kantaa kentän laidalle, ja näille voi olla, että "Mitä tilapäistä tossa on, jätkä on kantanut samaa keklua koko viikonlopun? Disglooriaa sääntöjen munchkauksesta!" Saihan henkilöautollakin tilapäisesti siirtää ihmisiä enemmän, kuin virallisesti saisi, mutta ei sekään antanut lupaa lähteä Turusta Ouluun ajelemaan ylikuormatulla autolla.
Beatings will stop once morale improves.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 09.01.2013 13:06

Kannatukseni muotoilulle: "Yhdessä kädessä ei saa pitää useampaa kuin yhtä asetta, muutoin kuin kuljetustarkoituksessa."

Muotoilu ottaa huomioon myös useamman, kuin kaksi asetta, ja on MrBigMr muotoilun mukainen.

Toinen vaihtoehto on: "Useammalla kuin yhdellä samassa kädessä pidetyllä aseella ei saa iskeä yhtä aikaa." Joka on vielä yksiselitteisempi ja ottaa selkeästi huomioon torjunnan, mutta joka aiheuttanee kuitenkin enemmän pohdiskeluja muertelaisista vähintään kolmenkymmenen aseen kanssa kentällä ja täysin ylivoimaisina... :roll:
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 09.01.2013 13:56

Kaikella kiusallakin on pakko jänkätä vastaan:
Pahistonttu kirjoitti:Iso kilpi ei ole vain linjapuolustuksen väline. Monet nykyiset linjaryhmät vain ovat omassa taktiikassaan suuntautumassa tähän suuntaan. Toisaalta esimerkiksi Kuola viimevuonna ja Vishna-Grim aikanaan ovat käyttäneet suuria kilpiä läpimurtohyökkäyksen välineenä. Kyse on taktiikasta ja taistelutekniikasta, ei asejärjestelmän teknisistä rajoituksista.
V-G sai näistä rynnäköistään niin paljon kritiikkiä, että lopetti Suomessa sotahuudossa käymisen kokonaan. Kuolan kilvet taas eivät ole suurimmasta päästä. Omat kokemukseni ISON kilven kanssa puhuvat tämän puolesta, ja tarkoitinkin näitä todella isoja, en isohkoja, kilpiä.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 09.01.2013 14:00

Aarimoto kirjoitti:V-G sai näistä rynnäköistään niin paljon kritiikkiä, että lopetti Suomessa sotahuudossa käymisen kokonaan.
Minä luulin että se kritiikki tuli osumien ottamattomuudesta? Näin ainakin 2008 kun VG oli vahvimmillaan.

Ja uusille tulokkaille: Puhutaan siis virolaisesta Vishna Grimhmhmhm(?) -porukasta joka kävi vuosia sitten Suomessa. Heillä oli kotimaassaan eri säännöt joissa iskua kestettiin paljon ja päähän tulleita osumia ei tarvinnut ottaa. Päätä laitettiin tyrkylle ja sitä käytettiin torjumiseen. Näillä opetuksilla he saivat suomalaisessa skenessä osumia eivätkä osanneet laskea niitä. Tuli kulttuurikonfliktia.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 09.01.2013 14:44

Muistanet sen valitettavan metsätaistelun ja jalkavamman. Se ei johtunut pääosumien ottamattomuudesta.

No, vakavammin tässä ilmenee se, miksi on mielestäni hyvä olla selvät, aukottomat säännöt (myös englanniksi) ja miksi mutulla ja paikallissäännöillä tulee ongelmia kun leikitään kaikki yhdessä.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 09.01.2013 15:01

Aarimoto kirjoitti:Muistanet sen valitettavan metsätaistelun ja jalkavamman. Se ei johtunut pääosumien ottamattomuudesta.
Totta. Lähinnä siis mietin disglooriaa ja myöhempää mielenosoituksellisuutta osumien ottamisen kanssa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Keskiviikko, 09.01.2013 17:40

(Argh, jos olisin mode, siirtäisin nämä kilpijutut ihan muualle!)

Kannatukseni Pahistontun muotoilulle! Se oli munkin alkuperäinen, kunnes lisäsin sen 'tilapäisesti' -sanan, varmaankin väsymystäni.

"Yhdessä kädessä ei saa pitää useampaa kuin yhtä asetta, muutoin kuin kuljetustarkoituksessa."
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 09.01.2013 20:20

Jep, joo oikeassa olette. Sorry 'mon, this a wak'd thread!
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 10.01.2013 19:14

Entä jos kääntäisi toisin päin:

"Kädessä saa pitää kahta asetta vain kuljetustarkoituksessa."

Vähintään yhtä selkeä kuin alkuperäinenkin. Ei käsittele kilpiasioita (ne pitää hoitaa omalla sääntömuutoksellaan).

Poistaa älyttömyydet niin heittokeihäiden käytöstä kuin takakäden tikarinkin.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Torstai, 10.01.2013 20:19

Meninpäs sitten lukemaan notta "Kädessä ei saa pitää kahta asetta vain kuljetustarkoituksessa."

Päivän naurut saatu.
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Torstai, 10.01.2013 20:51

Beatific kirjoitti:"Kädessä saa pitää kahta asetta vain kuljetustarkoituksessa."
-> useammat aseet
Pahistonttu kirjoitti:"Yhdessä kädessä ei saa pitää useampaa kuin yhtä asetta, muutoin kuin kuljetustarkoituksessa."
-> pilkku ei kuulu tuohon
Pahistonttu kirjoitti:Toinen vaihtoehto on: "Useammalla kuin yhdellä samassa kädessä pidetyllä aseella ei saa iskeä yhtä aikaa."
-> muutoin hyvä mutta säännöissä käytetty muoto on hyökätä

"Yhdessä kädessä ei saa pitää kahta tai useampaa asetta muutoin kuin kuljetustarkoituksissa."

tai

"Useammalla kuin yhdellä samassa kädessä pidetyllä aseella ei saa hyökätä yhtä aikaa."
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 10.01.2013 20:56

Noissa on vielä se, että joutuu pohtimaan, että hetkonen, kun minä tällä keihäällä tökkään mutta kitara, anteeksi tikari on kuljetuksessa, niin molemmat käteni hyökkäävät, vaikka toinen kuljettaa...

Mites sen ongelman saisi pois?
Haluaako joku yrittää?

Tunnen luissani, legalization is upon us!
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 10.01.2013 21:44

Useammalla kuin yhdellä samassa kädessä pidetyllä aseella ei saa hyökätä yhtä aikaa
Hyökkäykseksi tulkitsen vastustajaan osuvan liikkeen. Keihäänvarrella sopii torjua ja se saa muutenkin liikkua melko vapaasti, kunhan vastustajaan osutaan vain kärjellä tehdyllä pistolla. Kaikki muu toiminta on jotain muuta kuin sääntöteknistä hyökkäämistä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 10.01.2013 22:07

Tuommoista minäkin olen miettinyt. Ehkä hieman kryptisen kuulloinen, mutta ajaa asiansa, ja sääntöjen kokonaisuudessa on paljon, paljon kryptisemman kuuloista asiaa.

Sääntötiivistelmässä asiasta ei välttämättä tarvitsisi mainita lainkaan.

Kenties perustamme uuden ketjun, jossa ajetaan tuollaista sääntömuutosta? :lol:

Legalize!
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Torstai, 10.01.2013 23:59

"Yhdellä kädellä ei saa käyttää kuin yhtä asetta kerrallaan. Yhdessä kädessä saa kuitenkin kuljettaa useampaa kuin yhtä asetta."

Ei kaikkea tarvitse tiivistää seksikkäisiin yksirivisiin, jotka saa äidinkielenopettajat kostumaan alta, mutta jotka ei välttämättä kadun miehelle avaudu ensimmäisen tusinan lukaisunkaan jälkeen. Ensin kielto. Sitten poikkeus.

EI SAA TÄTÄ. Mutta saa tätä. EI SAA KÄYTTÄÄ. Mutta suapi kantoo.

Mielummin niin, että ihmiset ei hiffaa tuota kanto-oikeutta, kuin että ne huiskii kahdella miekalla samassa kädessä. Varsinainen poitti pitää saada läpi, sitten voidaan läperrellä poikkeuksia poikkeusten päälle.
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Perjantai, 11.01.2013 07:18

MrBigMr kirjoitti:"Yhdellä kädellä ei saa käyttää kuin yhtä asetta kerrallaan. Yhdessä kädessä saa kuitenkin kuljettaa useampaa kuin yhtä asetta."
Kannatan, en vain uskaltanut itse mennä tänne...
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Lauantai, 12.01.2013 00:36

Paranee koko ajan! Keep 'em legalizing!

Jos jonnekin muualle määrittelisi kilven synonyymiksi aseelle, niin saataisiin se toinenkin keskustelu ratkaistua. Tavallaan :lol:
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Lauantai, 12.01.2013 03:54

Missäs vaiheessa tämä toinen keskustelu on?
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Lauantai, 12.01.2013 12:39

Mä olen koko ajan miettinyt sitä, miten tämä saataisiin kilvet ja aseet, kaikki yhdessä, kattavaksi yksinkertaiseksi ohjenuoraksi, mutta en ole toistaiseksi päässyt alkuun ilman matematiikkaa. Ja tästä en oikein usko ihmisten innostuvan (koska Faban säännöt ja yleinen asenne sääntöjen spesifiä teknisyyttä kohtaan).

Tuntuisi kuitenkin selkeimmältä saada yksioikoinen idea tähän.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Lauantai, 12.01.2013 19:05

Mikä vika on vaihtoehdossa: "Kilpi lasketaan aseeksi seuraavin poikkeuksin: Kilvellä ei saa hyökätä eikä se aiheuta vahinkoa ja kilpiä saa olla vain yksi. Kilven rakennesäännöt ovat seuraavat: Blah blah blah..."
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
-Maikkeli-
Kreivi
Viestit: 319
Liittynyt: Keskiviikko, 08.02.2006 22:32
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Maikkeli- » Lauantai, 12.01.2013 19:19

Pahistonttu kirjoitti:Mikä vika on vaihtoehdossa: "Kilpi lasketaan aseeksi seuraavin poikkeuksin: Kilvellä ei saa hyökätä eikä se aiheuta vahinkoa ja kilpiä saa olla vain yksi. Kilven rakennesäännöt ovat seuraavat: Blah blah blah..."
Tässä tulee vastaan fakta, ettei aseella saa torjua projektiileja aktiivisesti.
Kilvellä asia on hiukan toisin.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Lauantai, 12.01.2013 19:21

Mikä lasketaan hyökkäykseksi? Toki kilvellä saa kontaktia ottaa vastustajan aseisiin (myös kilpiin), joten eikö tämä ole hyökkäämistä?
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Lauantai, 12.01.2013 19:34

Itse lasken vain vastustajaan osuneen iskun hyökkäykseksi. Muutoinhan esimerkiksi keihään varrella torjuminen olisi hyökkäämistä. Tai varsiaseen varrella keihäiden kontrollointi.

Kilpeen voi joko lisätä poikkeuksiin projektiileihin liittyvät säännöt, tai käyttää uutta sääntöehdotusta, joilloin lentäviä kappaleita ei saa lyödä. Kilvellä perustorjunta ei ole lyönti ja kilven reunalla nuolien hakkaaminen voisikin olla kiellettyä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 14.01.2013 03:51

SirDie-A-Lot kirjoitti:Ja palatakseni ah niin mukavaan historiaan, josta etsimme todisteitä kahden aseen käyttökieltoon, nousee pakostakin mieleeni esimerkkejä kaikkeista juustoisimpaan comboon jota tekisi mieli päästä kokeilemaan; juosi- ja keihäsmiehiin joilla oli käsivarteen kiinnitetyt kilvet.
Tämän haluan ehdottomasti pitää kiellettynä, jotta vältettäisiin kehoon teipattava tuhoutumaton panssarin pala. Sen sijaan kämmenessä jousen kanssa pidettävän kilven sallisin. Lähinnä koska itse sitä olen SoHussakin käyttänyt ja vieläpä varsin menestyksekkäästi.
SirDie-A-Lot kirjoitti:Jousiampujilta varmaan saa myös tietoa siitä kuinka monta nuolta mahtuu käteen joka jousta kannattelee
Viisi, mutta ehkä enemmän jos oikein yrittää. Mukavasti kaksi.

Itse luopuisin koko "ei kahta asetta samaan käteen / asetta kilpikäteen" -säännöstä. Paska sääntö. Kunhan kilpi pysyy kämmenessä, eikä roiku kädestä suojaten "passiivisesti".

Legualize!

PS. Alatte laskemaan kilven aseeksi, niin oma kannatus tässä asiassa kääntyy päälaelleen!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kehitysideat”