Sotahuudon 2013 tulokset

Järjestäjien jättämät ilmoitukset

Valvojat: N.Hirvelä, Sopuli

Gnomus
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1427
Liittynyt: Perjantai, 10.02.2006 14:13
Paikkakunta: Lahti

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Gnomus » Sunnuntai, 11.08.2013 13:16

Terba kirjoitti:
Par kirjoitti: 2. kannattaako pienempien ryhmien antaa yhtä paljon palautetta kuin isojen? Nyt huomaan että pienimmät ryhmät antavat vähän yksipuolisesti pisteitä vain muutamalle ryhmälle. Tämä on hyvin ymmärrettävää koska heillä on vähemmän silmäpareja seuraamassa taistelua. Pisteitä voidaan antaa vain sille joka on edes nähty. En pidä tätä järkevänä. Mitä jos pienempien ryhmien ei tarvitsisi merkitä muuta kuin paras ryhmä ja halutessaan jotain muuta?
Simppeli ehdotus tähän: Jokaista kymmentä ryhmäläistä kohden tulee antaa palautetta yhdelle ryhmälle, alkaen siten että alle kymmenen hengen ryhmät velvoitetaan antamaan plussaa/miinusta/muuta pisteissä merkittävää palautetta yhdelle ryhmälle, 10-20 soturin ryhmät antaa kaksi, 20-30 kolme jne jne. Tällöin ei pikkuryhmillä ole pakko aina keksiä sanottavaa, vaikka ei näkisikään niin paljoa, ja toisaalta taas isompien ryhmien isompi silmäparimäärä tulisi paremmin hyödynnettyä.
Pisteytyksessä yksi idea on ollut pakottaa lievää ylitarjontaa, jotta pisteet jakaantuisivat tasaisemmin. Isot ryhmät törmäävät isompiin ryhmiin ja niiden pisteet pääasiassa menevät muille isoille ryhmille. Joku 30 henkinen linjaryhmä ei kovin usein korvaansa lotkauta 5 hengen pikkuporukalle, mutta huomioi kyllä itsensä kokoiset porukat. Jos taas pienet porukat saavat antaa vain yhden maininnan se menee helposti hyvin suorittaneelle isolle ryhmälle, jonka koettiin voittaneen matsi, esim Kuolan kylkilanaukselle.

Kun mainintoja joutuu miettimään useampia alkaa niitä tippua ei niin näkyvillekin porukoille. Tämä toki aiheuttaa pientä "taustakohinaa" ja jonkinlaista kasautumista naapuriryhmille, mutta samalla varmistaa sen, että mainintoja on liikkeellä riittävä määrä erojen löytymiseen eikä kaikki ole kymmenellä isoimmalla/parhaalla/näkyvimmällä porukalla.

Jahka ehditään konsultoimaan excel-mestari Sampoa katsotaan ensi vuoden osalta miten homma hoidetaan. Heitelkää vain mielipiteitä ja parannushedotuksia, koska se antaa lisää eväitä ja välineitä entistä paremman pisteytyksen kehittämisessä.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 13.08.2013 19:52

Par kirjoitti: 1. Onko eloonjääneiden määrä hyödyllinen mittari? Se ei ainakaan palkitse uhrautumista voiton hyväksi tai ratkaisun hakua. Sen sijaan se voi palkita epämääräisen pyörimisen jossain pusikossa. Toisaalta se myös rankaisee tyhmiä itsemurharynnäköitä ja palkitsee fiksusti paikkansa hakeneet ryhmät. Lopuksi eloonjäänyt soturi voi joko olla todella taidokas tai liian pelokas mennäkseen kontaktiin. Varmasti on tilanteita joissa tämä ei ole pätevä mittari mutta tärkeintähän on vain että tämä toimii ainakin 51 prosenttia ajasta. Itse ainakin yleensä pyrin aggressiivisesti tilanteisiin joissa hyvin todennäköisesti kuolen mutta sitä ennen ehdin viedä useamman vastustajan mukanani. Itseni kannalta kun mietin niin jäädessäni eloon olen yleensä tehnyt kaikista vähiten. Mietteitä?
Jos riittävän moni henkilö vie useamman vihollisen mukanaan ennen kuolemistaan niin jossain vaiheessa ennemmin tai myöhemmin häviävältä osapuolelta loppuu viholliset kesken ja toiselle puolelle jää väkeä eloon. Mielestäni eloonjäämisprosentti on hyödyllinen mittari. Sen painottaminen on toki asia erikseen, mutta noita tämän vuoden tilastoja vertaillessa tuntuu siltä että painotus on aika hyvin kohdillaan. Kuolahan voitti tapahtuman jokseenkin kehnolla 12% hengissäselviytymisprosentilla (TOP-15 ryhmien joukosta vain Spitaalisilla Vaeltajilla sijalla 14 oli kehnompi selviytymisprosentti). Varsinkin kun Muerte osoitti, että edes hyvä selviytymisprosentti yhdistettynä lippujen kahmimiseen ei aivan riitä voittoon, vaan voittavan ryhmän tulee ratkaista taisteluita.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Par
Kreivi
Viestit: 466
Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Par » Perjantai, 16.08.2013 15:59

Falcata kirjoitti:
Par kirjoitti: 1. Onko eloonjääneiden määrä hyödyllinen mittari? Se ei ainakaan palkitse uhrautumista voiton hyväksi tai ratkaisun hakua. Sen sijaan se voi palkita epämääräisen pyörimisen jossain pusikossa. Toisaalta se myös rankaisee tyhmiä itsemurharynnäköitä ja palkitsee fiksusti paikkansa hakeneet ryhmät. Lopuksi eloonjäänyt soturi voi joko olla todella taidokas tai liian pelokas mennäkseen kontaktiin. Varmasti on tilanteita joissa tämä ei ole pätevä mittari mutta tärkeintähän on vain että tämä toimii ainakin 51 prosenttia ajasta. Itse ainakin yleensä pyrin aggressiivisesti tilanteisiin joissa hyvin todennäköisesti kuolen mutta sitä ennen ehdin viedä useamman vastustajan mukanani. Itseni kannalta kun mietin niin jäädessäni eloon olen yleensä tehnyt kaikista vähiten. Mietteitä?
Jos riittävän moni henkilö vie useamman vihollisen mukanaan ennen kuolemistaan niin jossain vaiheessa ennemmin tai myöhemmin häviävältä osapuolelta loppuu viholliset kesken ja toiselle puolelle jää väkeä eloon. Mielestäni eloonjäämisprosentti on hyödyllinen mittari. Sen painottaminen on toki asia erikseen, mutta noita tämän vuoden tilastoja vertaillessa tuntuu siltä että painotus on aika hyvin kohdillaan. Kuolahan voitti tapahtuman jokseenkin kehnolla 12% hengissäselviytymisprosentilla (TOP-15 ryhmien joukosta vain Spitaalisilla Vaeltajilla sijalla 14 oli kehnompi selviytymisprosentti). Varsinkin kun Muerte osoitti, että edes hyvä selviytymisprosentti yhdistettynä lippujen kahmimiseen ei aivan riitä voittoon, vaan voittavan ryhmän tulee ratkaista taisteluita.
Skenaarion lopuksi hengissä on yleensä vain voittavan puolen pelaajia. On oletettavaa että hävinneen puolelta lähes kaikki kuolevat. Skenaarion voitosta kuitenkin annetaan jo pisteitä joten olennaisinta on ainoastaan se että ansaitsevatko nämä eloonjääneet enemmän pisteitä kuin voitossa auttaneet kuolleet? Mielestäni eivät. Täälläkin puhutaan kovasti siitä että ne joukkueet kuolevat jotka ovat valmiita menemään pahoihin paikkoihin. Sellaisen pitäisi olla kannustettavaa toimintaa. Kontaktiin meno aiheuttaa voittoja mutta myös kuolemia kun taas pusikoissa pyöriminen ei aiheuta mitään mutta silloin pysyy hengissä.

Vuoden takaisessa sotahuudossa oli vain muutama skenaario jossa olin lopuksi hengissä, mutta olin lähes aina voittavalla puolella. Mutta eräässä skenaariossa olin lopuksi hengissä vaikka hävisimme kyseisen skenaario. Olin joukkueeni ainoa eloonjäänyt. Tämä johtui siitä että en ollut kertaakaan kontaktissa skenaarion aikana, pyörin ainoastaan vastustajan selkäpuolella etsien hyvää paikkaa mutta minut huomattiin aina ja päädyin vain juoksemaan pakoon. Sain kuitenkin tästä toiminnasta periaatteessa kiitosta koska en kuollut.

Mieluummin näkisin että tämä systeemi korvattaisiin sillä että kysyttäisiin keneen kuoli.
Toistaiseksi poissa kentiltä. Paluuta odottaessa.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 16.08.2013 17:52

Par kirjoitti:
Falcata kirjoitti:
Par kirjoitti: 1. Onko eloonjääneiden määrä hyödyllinen mittari? Se ei ainakaan palkitse uhrautumista voiton hyväksi tai ratkaisun hakua. Sen sijaan se voi palkita epämääräisen pyörimisen jossain pusikossa. Toisaalta se myös rankaisee tyhmiä itsemurharynnäköitä ja palkitsee fiksusti paikkansa hakeneet ryhmät. Lopuksi eloonjäänyt soturi voi joko olla todella taidokas tai liian pelokas mennäkseen kontaktiin. Varmasti on tilanteita joissa tämä ei ole pätevä mittari mutta tärkeintähän on vain että tämä toimii ainakin 51 prosenttia ajasta. Itse ainakin yleensä pyrin aggressiivisesti tilanteisiin joissa hyvin todennäköisesti kuolen mutta sitä ennen ehdin viedä useamman vastustajan mukanani. Itseni kannalta kun mietin niin jäädessäni eloon olen yleensä tehnyt kaikista vähiten. Mietteitä?
Jos riittävän moni henkilö vie useamman vihollisen mukanaan ennen kuolemistaan niin jossain vaiheessa ennemmin tai myöhemmin häviävältä osapuolelta loppuu viholliset kesken ja toiselle puolelle jää väkeä eloon. Mielestäni eloonjäämisprosentti on hyödyllinen mittari. Sen painottaminen on toki asia erikseen, mutta noita tämän vuoden tilastoja vertaillessa tuntuu siltä että painotus on aika hyvin kohdillaan. Kuolahan voitti tapahtuman jokseenkin kehnolla 12% hengissäselviytymisprosentilla (TOP-15 ryhmien joukosta vain Spitaalisilla Vaeltajilla sijalla 14 oli kehnompi selviytymisprosentti). Varsinkin kun Muerte osoitti, että edes hyvä selviytymisprosentti yhdistettynä lippujen kahmimiseen ei aivan riitä voittoon, vaan voittavan ryhmän tulee ratkaista taisteluita.
Skenaarion lopuksi hengissä on yleensä vain voittavan puolen pelaajia. On oletettavaa että hävinneen puolelta lähes kaikki kuolevat. Skenaarion voitosta kuitenkin annetaan jo pisteitä joten olennaisinta on ainoastaan se että ansaitsevatko nämä eloonjääneet enemmän pisteitä kuin voitossa auttaneet kuolleet? Mielestäni eivät. Täälläkin puhutaan kovasti siitä että ne joukkueet kuolevat jotka ovat valmiita menemään pahoihin paikkoihin. Sellaisen pitäisi olla kannustettavaa toimintaa. Kontaktiin meno aiheuttaa voittoja mutta myös kuolemia kun taas pusikoissa pyöriminen ei aiheuta mitään mutta silloin pysyy hengissä.

Vuoden takaisessa sotahuudossa oli vain muutama skenaario jossa olin lopuksi hengissä, mutta olin lähes aina voittavalla puolella. Mutta eräässä skenaariossa olin lopuksi hengissä vaikka hävisimme kyseisen skenaario. Olin joukkueeni ainoa eloonjäänyt. Tämä johtui siitä että en ollut kertaakaan kontaktissa skenaarion aikana, pyörin ainoastaan vastustajan selkäpuolella etsien hyvää paikkaa mutta minut huomattiin aina ja päädyin vain juoksemaan pakoon. Sain kuitenkin tästä toiminnasta periaatteessa kiitosta koska en kuollut.

Mieluummin näkisin että tämä systeemi korvattaisiin sillä että kysyttäisiin keneen kuoli.
Ei nämä ole mitenkään toisensa poissulkevia järjestelmiä. Kuten Falcata ylempänä sanoi, Muerte tänä vuonna osoitti, että edes korkea eloonjäämisprosentti yhdistettynä suureen määrään lippuja ei johda voittoon; minulle se viestii siitä, että pistejärjestelmä painottaa eri tekijöitä melko hyvin tällä hetkellä. Kyllä eloonjäämisprosenttia voidaan pitää mittarina monelle asialle, mutta tuskin kenenkään mielestä täällä foorumilla sen pitäisi olla ensisijainen kriteeri pisteytykselle*. Jos se tuntuu liiian merkitykselliseltä tällä hetkellä valtaosan mielestä, voihan sitä alkaa painottamaan vähemmän kunnes balanssi löytyy, mutta ei nyt sentään kannata suoraan hypätä toiseen ääripäähän, jossa hyvä mittari poistettaisiin kokonaan.

*Tällä varmaan onnistutaan provosoimaan joku, mutta tiesittehän että 2007 pistejärjestelmässä ryhmän keräämä pistesaldo muodostui, sikäli kun olen käsittänyt oikein, ensisijaisesti eloonjäämisprosentista? :wink:
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Par
Kreivi
Viestit: 466
Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Par » Perjantai, 16.08.2013 18:19

saloneju kirjoitti:Ei nämä ole mitenkään toisensa poissulkevia järjestelmiä. Kuten Falcata ylempänä sanoi, Muerte tänä vuonna osoitti, että edes korkea eloonjäämisprosentti yhdistettynä suureen määrään lippuja ei johda voittoon; minulle se viestii siitä, että pistejärjestelmä painottaa eri tekijöitä melko hyvin tällä hetkellä. Kyllä eloonjäämisprosenttia voidaan pitää mittarina monelle asialle, mutta tuskin kenenkään mielestä täällä foorumilla sen pitäisi olla ensisijainen kriteeri pisteytykselle*. Jos se tuntuu liiian merkitykselliseltä tällä hetkellä valtaosan mielestä, voihan sitä alkaa painottamaan vähemmän kunnes balanssi löytyy, mutta ei nyt sentään kannata suoraan hypätä toiseen ääripäähän, jossa hyvä mittari poistettaisiin kokonaan.

*Tällä varmaan onnistutaan provosoimaan joku, mutta tiesittehän että 2007 pistejärjestelmässä ryhmän keräämä pistesaldo muodostui, sikäli kun olen käsittänyt oikein, ensisijaisesti eloonjäämisprosentista? :wink:
Tuntuu että nyt puhutaan vähän eri asioista. Pointtini on ihan suoraan se että eloonjäämisprosentti ei tuo lisäarvoa ja se ennemmin vie tuloksia väärään suuntaan. Toistaiseksi argumenttinne ovat olleet vähän sama kuin jos yksi kriteereistä olisi ryhmän viiksien määrä ja argumentti sen puolesta olisi se että sitä ei painoteta muutenkaan paljoa. Riippumatta siitä kuinka paljon asiaa painotetaan, jos se ei tuo mitään lisäarvoa ja vain haittaa, niin se kannattaisi poistaa eikä miettiä painotusta.
Toistaiseksi poissa kentiltä. Paluuta odottaessa.
-Maikkeli-
Kreivi
Viestit: 319
Liittynyt: Keskiviikko, 08.02.2006 22:32
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja -Maikkeli- » Perjantai, 16.08.2013 18:36

Par kirjoitti:Tuntuu että nyt puhutaan vähän eri asioista. Pointtini on ihan suoraan se että eloonjäämisprosentti ei tuo lisäarvoa ja se ennemmin vie tuloksia väärään suuntaan. Toistaiseksi argumenttinne ovat olleet vähän sama kuin jos yksi kriteereistä olisi ryhmän viiksien määrä ja argumentti sen puolesta olisi se että sitä ei painoteta muutenkaan paljoa. Riippumatta siitä kuinka paljon asiaa painotetaan, jos se ei tuo mitään lisäarvoa ja vain haittaa, niin se kannattaisi poistaa eikä miettiä painotusta.
Itse näkisin mahdollisen eloonjäämisprosentin poistamisen erittäin kaksipiippuisena.
Jos eloonjäännillä ei suoraan ole korreloivaa vaikutusta pistesaldoon (edes pientä, kuten se ilmeisesti nykyään on), antaa se tiedostamatta porukalle ajatuksen ettei eloonjäännillä ole mitään väliä. Näinhän se periaatteessa on, mutta johtaako tämä tyhmempiin tilanteisiin menemiseen, kun omasta hengestä ei ole pakko pitää kiinni.
Luonnollisesti fiksu pelaaja tajuaa sen, että hengestään kannattaa pitää huolta, mikäli haluat saada jotain isompaa aikaiseksi, mutta laskeeko järjestelmä tämän varaan?

Eräänä vastapainona nykyiselle olisi laskea pisteissä armeijan kokonais-eloonjääneet ryhmäkohtaisen sijaan. Tiedä sitten miten tämä kannustaisi toimimaan.

Summa summarum: En itse poistaisi eloonjäämisprosenttia, mutta kokeilisin mielelläni armeijatasoista laskentatapaa.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Perjantai, 16.08.2013 20:36

Nykyinen systeemi antaa suoraan bonussektoria sille joka turpaan ottaessa hoksaa että nyt ei kyllä voiteta ja saa peräännyttyä järjestäytyneesti. Ideana on ollut että viimeiseen mieheen taistelemisesta ei palkita vaan taktisesta hoksaamisesta. Pieni mittari mutta voi joskus ratkoa tilanteita.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Par
Kreivi
Viestit: 466
Liittynyt: Maanantai, 05.07.2010 23:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Par » Maanantai, 19.08.2013 23:35

JonTzu kirjoitti:Nykyinen systeemi antaa suoraan bonussektoria sille joka turpaan ottaessa hoksaa että nyt ei kyllä voiteta ja saa peräännyttyä järjestäytyneesti. Ideana on ollut että viimeiseen mieheen taistelemisesta ei palkita vaan taktisesta hoksaamisesta. Pieni mittari mutta voi joskus ratkoa tilanteita.
Melko harvinaista tilannetta varten tämä siinä tapauksessa on olemassa. Etenkin kun vielä ottaa huomioon että suurimmaksi osaksi tästä hyötyy voittava eikä häviävä joukkue. Olisi siis melko paljon taustamelua vain sen takia että voitaisiin palkita pienen joukon perääntymiset, olettaen että tätä perääntymistä pidetään automaattisesti hyvänä asiana. Olisihan aina mahdollisuus tehdä ihmetekoja ja kääntää tilanne toisin?

Tällaisia argumenttia kuitenkin erityisesti toivoisin koska niistä voi ainakin keskustella. Jos vain sanotaan että toistaiseksi systeemi ei ole ollut liian väärässä niin se vähän lopettaa kaikenlaisen kehityskeskustelun.
Toistaiseksi poissa kentiltä. Paluuta odottaessa.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 20.08.2013 09:12

Mielestäni eloonjäämispisteitä on Sotahuudon historiassa "väärinkäyttänyt" vain Tympäisevän tähden kylän militia joka pakeni kentältä ennen ensimmäisenkään iskun vaihtamista, maksimikantamalta ammuttujen nuolien loputtua.
Eloonjääminen on objektiivinen mittari, joka kuvaa ryhmän suoritusta, yksinään, se ei ole täydellinen, mutta se kertoo todellista dataa. Jos yksittäinen skirmari nyt jäi henkiin koska ei tapellut, niin Sotahuudon mittakaavassa se on täysin merkityksetöntä ja ryhmä on saattanut menettää pisteitä, joita taisteleminen olisi voinut tuoda. Sen sijaan se, että taisteluihin aktiivisesti osallistunut ryhmä (lähtökohtaisesti siis kaikki ryhmät) menettää X % taistelijoistaan tuhotessaan vihollisensa tai että se että joku ryhmä onnistuu irtautumaan täydellisen tuhon sijaan, saaden edes osan joukoistaan pelastettua, kertoo taidosta ja onnistuneesta taktiikasta. Taidosta ja onnistuneesta taktiikasta tulisikin mielestäni palkita.
Jos ryhmä valitsee strategiakseen Sotahuudon voittamiseen aina pahimpiin paikkoihin menemisen ja tuhoutumisen armeijan edestä. Sen täytyy laskea saavansa miestappioissa ja lipuissa menetetyt pisteet takaisin glooriassa, taistelunratkaisuissa ja armeijavoitoissa. Kuola on tästä hyvä esimerkki. Muerte taas ei tahdo saada glooriaa sitten millään, vaikka harva kiistää pikejemme vaikutusta taistelun kulkuun. Sen sijaan pelinluvulla ja lippuja hakemalla voimme kompensoida tätä ja menestyä myös pienenä ryhmänä. Strategiamme ovat siis erilaisia, samoin ryhmämme koko ja rooli, mutta kumpikin menestyy omalla tavallaan. Ja kumpikin strategia vaatii taitoa, yrittämistä ja hyvää pelisilmää. Ominaisuuksia, joilla mielestäni Sotahuudossa tuleekin pärjätä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Findecano_Elensar
Kapteeni
Viestit: 140
Liittynyt: Torstai, 05.07.2007 22:54
Paikkakunta: Porvoo-(turku...)

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Findecano_Elensar » Sunnuntai, 25.08.2013 19:44

Tikulla silmään, mutta varmaan hanakimmin ollaan jaettu isompia miinuksia nimenomaan jäätymisestä, kontaktin pakoilusta ja pelkuruudesta. Eli tiukalla survivalismilla on sekin synkkä kääntöpuoli.
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar!
Avatar
MrBigMr
Sotalordi
Viestit: 1085
Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
Paikkakunta: Kuopio

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja MrBigMr » Maanantai, 26.08.2013 19:28

En itsekään muistelisi, että kukaan olisi jaellut hirveästi glooriaa ryhmälle, joka antoi muiden hutkia ja itse pisti päänsä puskaan. Ei tyhmä kuolemaan juokseminenkaan ole hyvästä, mutta kunhan yrittää vaikuttaa, niin kyllä työ tekijäänsä kiittää.
Beatings will stop once morale improves.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 26.08.2013 21:19

Itse näkisin mielelläni, että kulttuuri muuttuisi negatiivisen hakemista enemmän positiivisten kokemusten havainnointiin. Nyt disgloria ja gloria arvotetaan (mielissämme) samanarvoisiksi, vaikka mielestäni toisen tulisi olla ennen kaikkea toistuvien sääntörikkomusten ehkäisyyn tarkoitettu työväline. Selkeyttäisi pisteidenjakoa ja parantaisi skenen ilmapiiriä, imo.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Mahti » Maanantai, 26.08.2013 21:32

Disgloria on mielestäni ehdottoman hyvä lisä. Se on suoraa palautetta ryhmille toiminnasta ja antaa ajattelun aihetta. Itse ainakin joka vuosi pohdin aika tarkkaan disgloriamäärää, jonka ryhmä saa. Se myös kannustaa toimimaan herrasmiesmäisesti, Sotahuudossa on hankala pärjätä, jos kaikki pitää ryhmää huijareina ja/tai huonokäytöksisinä. Niin ehdottomasti pitääkin olla, meillä on valtaosalla ryhmistä tosi hyvä henki ja tekemisen meininki ja sen ylläpitämisessä sekä positiivinen, että negatiivinenkin palaute on arvokasta. Tärkeää kuitenkin on, että disgloria aina perustellaan. Tänäkin vuonna saimme 8 disgloria merkintää, josta yhteen oli vaivauduttu laittamaan perustelut. Ei ole helppoa kehittää toimintaa oikeaan suuntaan, jos ei tiedä missä on mokannut. Ainakin viime vuonna tehtiin päätös jättää kirjaamatta pisteisiin persutelemattomat dislgoriat, toivottavasti tämä periaate on käytössä jatkossakin.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 26.08.2013 22:02

Mahti kirjoitti:Disgloria on mielestäni ehdottoman hyvä lisä. Se on suoraa palautetta ryhmille toiminnasta ja antaa ajattelun aihetta. Itse ainakin joka vuosi pohdin aika tarkkaan disgloriamäärää, jonka ryhmä saa. Se myös kannustaa toimimaan herrasmiesmäisesti, Sotahuudossa on hankala pärjätä, jos kaikki pitää ryhmää huijareina ja/tai huonokäytöksisinä. Niin ehdottomasti pitääkin olla, meillä on valtaosalla ryhmistä tosi hyvä henki ja tekemisen meininki ja sen ylläpitämisessä sekä positiivinen, että negatiivinenkin palaute on arvokasta. Tärkeää kuitenkin on, että disgloria aina perustellaan. Tänäkin vuonna saimme 8 disgloria merkintää, josta yhteen oli vaivauduttu laittamaan perustelut. Ei ole helppoa kehittää toimintaa oikeaan suuntaan, jos ei tiedä missä on mokannut. Ainakin viime vuonna tehtiin päätös jättää kirjaamatta pisteisiin persutelemattomat dislgoriat, toivottavasti tämä periaate on käytössä jatkossakin.
Hyviä pointteja ja ehdottoman samaa mieltä perustelun tärkeydestä, ja lisään tähän, että disglorian jakoperusteet pitäisi _ehdottomasti_ selkeyttää paremmin järjestäjien toimesta. Mielestäni disglorian jakaminen kuitenkin menettää tehoaan, ja loppupeleissä, ei paranna asioita, jos sitä jaetaan kuin karkkia, kuten tähän mennessä. Jos se olisi äärimmäinen tehokeino sääntöjenrikkomisen ehkäisemiseksi, futis termein keltainen kortti törttöilystä, eikö saavutettaisi loppupeleissä toivotumpia tuloksia, eli että jengi pelaisi sääntöjen mukaan ja kaikilla olisi hauskempaa? Se, miten se vaikuttaa osaltaan pisteisiin ja lopputuloksiin (missä tässäkin ketjussa on muuten puhe, pahoittelut off-topiikista..), on mielestäni toissijaista peli-ilon ja tunnelman lisäämisen ohella.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Mahti » Maanantai, 26.08.2013 23:12

Samaa mieltä siitä, että disglorian tulee olla viimeinen keino. Jos huomataan esim. yksi tapaus, jossa osumia ei oteta, niin ei se ole peruste laittaa disgloriaa. Sen sijaan toistuva sääntöjen rikkominen, muita vaarantava käytös tai muu törkeä epäurheilullinen toiminta tulee ehdottomasti kirjata ylös. Jos disglorian antamisesta tulee jokaisen skenun jälkeen toistuva käytäntö, tulee miettiä ryhmän kesken disglorian antoperusteita. Kuola on yleensä jaellut disgloriaa hyvin harkiten, muutaman merkinnän sotahuudon aikana. Kyllä täysin raukkamaisesta taistelun välttelystäkin varmaan voi disgloriaa jakaa, mutta siinäkin saisi olla kyseessä toistuva käytäntö, jossa jätetään aina omat pulaan.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Re: Sotahuudon 2013 tulokset

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 27.08.2013 22:01

Mahti, olet hyvin seksikäs mies.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Ilmoitukset”