Sotahuudon 2013 tulokset

[Kapselitus]

Kylähullujen disglooriat tänne krs.

[ZamboNet]

Pisteiden break-down:
Skenaarioiden tulokset
Ryhmien skenaarioiden pistetulokset
Ryhmien lauantain skenaarioiden pistetulokset
Ryhmien sunnuntain skenaarioiden pistetulokset
Tarkennettua dataa
Ryhmien sijoitusten kehitys
Ryhmien antamat positiiviset maininnat toisilleen
Ryhmien antamat positiiviset maininnat toisilleen 2
Kumulatiiviset pistekertymät

Linkit lisätty myös ensimmäiseen viestiin.

[Zaibe]

Mahtavaa dataa! Kiitos Sampo!

[goblintaikuri]

Loistavaa jälleen kerran. Kuolan sijoitusten kehitys-pylpyrä lämmittää kyllä sydäntä.

[saloneju]

Wow. Melkonen käyrä Kuolalla sijoituksen suhteen.

[Falcata]

Lauantain pisteiden summa heittää häränpyllyä. Siinä on oikeaasti kaikkien skenujen pisteet eikä vain lauantain?

[ZamboNet]

Lauantain pisteiden summa heittää häränpyllyä. Siinä on oikeaasti kaikkien skenujen pisteet eikä vain lauantain?

Tämä on totta. Korjattu.

[olho]

Rutto osoitti taas, että kärkisijoilla voi roikkua absoluuttisin 0-lippupistein.

BTW, Maahinkainen keräsi vuoden kovimman potin disgloriaa. *tap tap*
(Unohtaen toki, että per taistelija -arvo oli aika ok)

[Minardil]

Positiivisissa maininnoissa muutamat ryhmät (Possut, Rämä, Pohjan väki, Goblinit) ovat näemmä antaneet mainintoja itselleen. Erityisen jännää on, että minä vastasin possujen palautelapuista kaikissa paitsi yhdessä skenaariossa, enkä kertaakaan tietääkseni itse laittanut glooriaa omalle porukalle. Mistähän nämä ovat tulleet?

(Kumpi sarake muuten on antaja ja kumpi vastaanottaja?)

[BlueSkie]

Minun silmään näyttäisi antaja olevan vasemmalla ja vastaanottaja ylhäällä.

[Cadiac]

Positiivisissa maininnoissa muutamat ryhmät (Possut, Rämä, Pohjan väki, Goblinit) ovat näemmä antaneet mainintoja itselleen. Erityisen jännää on, että minä vastasin possujen palautelapuista kaikissa paitsi yhdessä skenaariossa, enkä kertaakaan tietääkseni itse laittanut glooriaa omalle porukalle. Mistähän nämä ovat tulleet?

(Kumpi sarake muuten on antaja ja kumpi vastaanottaja?)

Ihmettelin samaa juuri - miten tässä on näin käynyt ja miksi järjestelmä sallii sen?

[olho]

Hyvin näkee muuten tuolta noi "hyvä veli" -ryhmät, eli Ajan Kaarti <> Hopeapatongistit ja RiskiRetkeläiset <> Niittoväki.

[ZamboNet]

Minun silmään näyttäisi antaja olevan vasemmalla ja vastaanottaja ylhäällä.

Juuri näin.

Minä olen saanut vain kasan dataa haltuuni, jonka olen tuohon purkanut. Jossain vaiheessa palauteprosessia on tällöin tullut fiba - joko paperille syötössä palauttajan toimesta tai palautelappujen järjestelmään syöttäjällä.

Miksi tämä on mahdollista? Koska tästä ei kukaan saa rahaa ja näin ollen järjestelmään tehdään vain rajallinen määrä uudistuksia joka vuosi. Jos tästä oikeasti maksettaisiin rahaa, niin tällöin fail-safeja voidaan tehdä niin monta kuin vain halua on. Jos jollakulla intoa piisaa, niin adoptoin pistejärjestelmän mielelläni eteenpäin jonkun muun iloksi Cadiac - you wanna?

[Plästik Dub]

Ei meidänkään lappuihin kyllä glooriaa itselle laitettu, ihmettelin tuota aikaisemmin itsekin. Melko outoa kyllä.

[JonTzu]

Rutto osoitti taas, että kärkisijoilla voi roikkua absoluuttisin 0-lippupistein.

BTW, Maahinkainen keräsi vuoden kovimman potin disgloriaa. *tap tap*
(Unohtaen toki, että per taistelija -arvo oli aika ok)

Jos possea on yli 60 kaikki absoluuttiset luvut nousevat. Silti disgloorian suhdeluku saisi kyllä laskea roimasti nykyisestä ja gloorian nousta.

Osittain tässä on vähän järjestelmään sisään rakennettua ongelmaakin. Jos taktiikaksi valitsee hilpareilla ja kilvillä lähelle menemisen on tiedossa voimankäyttöongelmia, joka puolelta viuhuvia aseita ja usein yleisesti epäselviä tilanteita. Rehdissä kirmauksessa tilanteet ovat puolestaan paljon selvempiä eikä sanomista tule. Kovinta disglooriaa keräävät tällä hetkellä taistelun sydämeen tähtäävät käsikähmäryhmät, pienintä pienet sivussa taistelevat ryhmät. Samoin glooriaa ja erityisesti lippuja on vaikeampi saada taistelun sydämessä kuin liikkuvana koukkuryhmänä mistä kertovat myös SOSin ja Perkeleen statit. Meille on muodostunut erilaisiin taistelutilanteisiin menijöille erilaisia pisteprofiileja.

Mutta nämä ovat yleisempiä pohdintoja. Se mitä Maahinkaisessa tarvitaan ryhmänä on, että pitäisi saada väelle lisää treeniä, lisää tietoisuutta ilmoitetuista ongelmistatilanteista ja erityistarkkuutta lähitaistelutilanteisiin. Suhdelukua on saatava alas ja selvästi.

[Ilarius the Shadow]

Graalin Hurttien disglooriat kiitoksia

[Altagrin]

Wanainmaan disglooriat, jos saisin. Kiitos.

[Rumiluntti]

Voisin ottaa SoS:in disglooriat.

[Manikyyri]

Hyvin näkee muuten tuolta noi "hyvä veli" -ryhmät, eli Ajan Kaarti <> Hopeapatongistit ja RiskiRetkeläiset <> Niittoväki.

Tähän liittyy juuri glooriapisteiden ongelma. Voin sanoa, että jokaisessa taistelussa näin vain yhdestä kolmeen ryhmiä sen verran hyvin, että heidän toiminnastaan pystyi joten kuten sanomaan, onko se hyvää tai huonoa. Niistäkin oli melko vaikea sanoa, kuinka hyvää tämä toiminta oikeasti oli. Monesti tilanteesta tajusi sen verran huonosti, että annettiin vain jollekin, jota nähtiin vilaukselta. Ajan kaarti liikku yleensä meidän lähellä ja annettiin ihan heittämällä heille glooriaa. Tämä ei siis yhtään tarkoita sitä, että pitäisin heitä jotenkin huonoina. Heidän itse taistelutoimintansa ei vain päätynyt juurikaan näkökenttäämme.

[Qoshovius]

Vishna ei ilmeisesti antanut kovin aktiivisesti plussaa ryhmille?

[AnttiT]

Hyvin näkee muuten tuolta noi "hyvä veli" -ryhmät, eli Ajan Kaarti <> Hopeapatongistit ja RiskiRetkeläiset <> Niittoväki.

En tiedä onko meillä erilainen käsitys hyvä veli-ryhmistä, minulle sattui silmään muutama aivan muu parivaljakko. Voisi huvin vuoksi listata tähän (suluissa ryhmien toisilleen antamat glooriat):
Graalin Hurtat & SOS (14+9)
Vorna & Jesus (14+8)
Maahinkainen & Kuola (15+8)
RiskiRetki & Niittoväki (11+9)
13.Komppania & Perkele (9+7)
Graalin Hurtat & Rämä (9+7)
13.Komppania & Tuonen Korpit (8+7)

Manikyyrin kanssa voi olla samaa mieltä, että monissa näissä näkyy tietty "lika barn leka bäst" -efekti.

Sitten voisi mainita pari "ihailijakerholaista":
Rotat antoi Kuolalle 12 ja Maahinkaiselle 16, saamatta yhtään takaisin
Kurjat antoi Kuolalle 9 ja Maahinkaiselle 7, saamatta yhtään takaisin
Tuonen Korpit antoi Maahinkaiselle 12 ja Perkeleelle 10, sai 2 Perkeleeltä.

[olho]

Esim. Kuolan Maahinkaiselle antama gloria oli vain 1,5x keskiarvosta.

Itse katsoin tuosta suhteellisten glorioiden listasta nuo ylilyönnit, sillä se ottaa huomioon myös muiden ryhmien antamat pisteet.

[Par]

Vähän pohdintaa pistejärjestelmästä.

1. Onko eloonjääneiden määrä hyödyllinen mittari? Se ei ainakaan palkitse uhrautumista voiton hyväksi tai ratkaisun hakua. Sen sijaan se voi palkita epämääräisen pyörimisen jossain pusikossa. Toisaalta se myös rankaisee tyhmiä itsemurharynnäköitä ja palkitsee fiksusti paikkansa hakeneet ryhmät. Lopuksi eloonjäänyt soturi voi joko olla todella taidokas tai liian pelokas mennäkseen kontaktiin. Varmasti on tilanteita joissa tämä ei ole pätevä mittari mutta tärkeintähän on vain että tämä toimii ainakin 51 prosenttia ajasta. Itse ainakin yleensä pyrin aggressiivisesti tilanteisiin joissa hyvin todennäköisesti kuolen mutta sitä ennen ehdin viedä useamman vastustajan mukanani. Itseni kannalta kun mietin niin jäädessäni eloon olen yleensä tehnyt kaikista vähiten. Mietteitä?

2. kannattaako pienempien ryhmien antaa yhtä paljon palautetta kuin isojen? Nyt huomaan että pienimmät ryhmät antavat vähän yksipuolisesti pisteitä vain muutamalle ryhmälle. Tämä on hyvin ymmärrettävää koska heillä on vähemmän silmäpareja seuraamassa taistelua. Pisteitä voidaan antaa vain sille joka on edes nähty. En pidä tätä järkevänä. Mitä jos pienempien ryhmien ei tarvitsisi merkitä muuta kuin paras ryhmä ja halutessaan jotain muuta?

[Terba]

2. kannattaako pienempien ryhmien antaa yhtä paljon palautetta kuin isojen? Nyt huomaan että pienimmät ryhmät antavat vähän yksipuolisesti pisteitä vain muutamalle ryhmälle. Tämä on hyvin ymmärrettävää koska heillä on vähemmän silmäpareja seuraamassa taistelua. Pisteitä voidaan antaa vain sille joka on edes nähty. En pidä tätä järkevänä. Mitä jos pienempien ryhmien ei tarvitsisi merkitä muuta kuin paras ryhmä ja halutessaan jotain muuta?

Simppeli ehdotus tähän: Jokaista kymmentä ryhmäläistä kohden tulee antaa palautetta yhdelle ryhmälle, alkaen siten että alle kymmenen hengen ryhmät velvoitetaan antamaan plussaa/miinusta/muuta pisteissä merkittävää palautetta yhdelle ryhmälle, 10-20 soturin ryhmät antaa kaksi, 20-30 kolme jne jne. Tällöin ei pikkuryhmillä ole pakko aina keksiä sanottavaa, vaikka ei näkisikään niin paljoa, ja toisaalta taas isompien ryhmien isompi silmäparimäärä tulisi paremmin hyödynnettyä.

[Pahistonttu]

erityisesti lippuja on vaikeampi saada taistelun sydämessä kuin liikkuvana koukkuryhmänä mistä kertovat myös SOSin ja Perkeleen statit.

Muerte toimi suurimman osan tapahtumaa pikeillä line supporttina, silti olimme tapahtuman lippukuninkaita. Liput ovat asennekysymys!