Ajatuksia metsätaistelusta

Jäsenet: SOS, (Leskentekijät), Imperiumi, Valkoinen komppania, Leviaattanit, FSC, Morrigan-Wanainmaa

Valvoja: Mahti

Avatar
Foe
Herttua
Viestit: 525
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 19:18

Ajatuksia metsätaistelusta

Viesti Kirjoittaja Foe » Lauantai, 02.06.2012 21:50

Haluan nostaa puheenaiheeksi metsässä taistelemisen ja etenkin siellä liikkumisen. Sotahuudon maasto on tänä vuonna metsätaisteluja suosiva. Siellä tulee pystyä suorittamaan aivan kuten kentälläkin, jos voittoa lähtee hakemaan. Tämä on myös aivan mahdollista, se on taktiikasta ja asenteesta kiinni.



Oma huomioni NOXBOsta oli että ainakin rämä, perkele ja tura (~noxbon isoimmat ryhmät) klimppiintyivät lähes jokaisessa metsäskenaariossa johtaen aina häviöön tämän tapahtuessa. Tämä siis johti siihen, että kuola-maahinkainen sai nämä helposti pussiinsa yksinkertaisesti levittämällä riviään, samalla kun 40%armeijasta oleva skirmi kiersi selkään.

Tein tästä muutamia huomioita

Ryhmän painuessa kasaan pitkät aseet eivät mahdu työskentelemään kunnolla ja liike lakkaa lähes täysin. Miehet vetäytyvät hartiat toisissaan kiinni yhä tiivimpään nippuun kun vastustaja pussittaa tätä pakettia. Ahtaudesta seuraa myös kaaosta.
Tiivis muoto vaikeassa maastossa on huono siitäkin yksinkertaisesta syystä että vain uloin kerros pääsee taistelemaan.

Hieman kenttää harvempi, mutta organisoitunut ja vapaa linja dominoi siis noxbossa tiiviitä paketteja. Nämä olivat kuitenkin haavoittuvia reunoista tapahtuvaa syömistä vastaan.

Liikkuessaan ryhmät venyivät ikävästi jonoksi vaikkei kävelty edes mitään polkua tai uraa. "Mennään jonossa lähdetään pinossa". Jonosta taistelumuotoon siirtyminen vie aikaa.

Skenaarioissa pärjättiin kun liikuttiin avonaisemmassa muodossa pitäen väki kasassa, armeijatasolla asti. Siinä on tilaa hallussa ja tästä on nopea muodostaa tarvittava muoto vastaamaan uhkaa mistä tahansa suunnasta.
Ryhmät ei soloa liikaa ja skirmin voi lähettää flankkiin juuri ennen kosketuksen syntyä.


Viesti jäi nyt vähän tyngäksi kun ajatus pääsi leviämään. Siinä oli kuitenkin huomioni noxbosta ja joitakin pointteja. Haluaisin keskustelua aiheesta ja kuulla ajatuksia ja asenteita etenkin SOSin suunnalta.
Avatar
Suontakanen
Herttua
Viestit: 548
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 01:44
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Suontakanen » Sunnuntai, 03.06.2012 09:11

Skirmaajien flänkille kannattaa varata kuitenkin riittävästi aikaa, koska metsässä saattaa tulla aina jotain epämääräistä tielle, esimerkiksi tiheämpi puusto tai iso kivi. Olen kuitenkin aika pitkälti samoilla linjoilla siinä, että skirmaajien ei kannata lähteä heti skenaarion alussa juoksemaan päättömästi ympyrää, koska silloin viedään pelivara pois ja vastustajan skirmaajat saattavat helpommin päästä omien selkään.

Leviaattani ainakin liikkuu mieluiten metsässä(olisipa vielä suota jossain), eikä jää linjataisteluihin sieläkään. Meidän Rotta-osasto juoksee aika vapaasti metsässä tiedustelemassa jne. mutta välttävät turhaa kontaktia. Tämä onnistui ainakin viimeksi kunnolla. Keihäät meiltä saattaa jäädä pois, ettei vauhti kärsi niin paljoa, mutta tämä katsotaan paikan päällä. Ainakin Noxbossa huomasi, että täyspainoinen skirmaus saattaa olla vaikeaa 4,5m keihään kanssa metsässä.

Olen saanut käsityksen, että tänä vuonna olisi tulossa myös seka skenaarioita, jotka ovat osittain metsässä ja osittain kentällä. Tällainen on aika jännä idea, koska osa isoista ryhmistä(Rämä, Sherab deb ja Maahinkainen) menevät mieluusti metsässä, mutta SoS ei taida mennä metsään ellei ole pakko? Tämän tyylisessä skenaariossa on erityisen tärkeää tehdä yhteistyötä liittolaisarmeijan kanssa.
Etelän Imperiumin Patriarkka ja taistelujohtaja.

Sotahuuto 2018 pääjärjestäjä

Sotaa pk-seudulta vuodesta 2007

"Aina ilolla taisteluun!"
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Sunnuntai, 03.06.2012 12:13

Kolme sanaa: maaston käyttö. Faba-metsä tarjoaa upean valikoiman erilaisia risukoita, lohkareita, kaatuneita puunrunkoja jne. Näitä voi ja pitää käyttää hyväksi.

Noxbossa erityisesti Imperiumi osoitti olevansa todella kova luu metsässä vihollisen kylkeen skirmatessaan. Muutenkin metsässä koukkaaminen toimii tehokkaasti heikon näkyvyyden takia. Sanoisinkin, että jonkin sortin vasara-alasin -ratkaisu voisi olla ihan näppärä metsässä. Tosin kaikkihan riippuu liittolaisarmeijasta. Taifan kanssa piikkisikamuodostelma olis hottia.

Ps. Katsokaa Avengers, hyvä leffa!
Jätä se herkkukori siihen.
Avatar
Rumiluntti
Herttua
Viestit: 610
Liittynyt: Sunnuntai, 06.01.2008 22:13
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Rumiluntti » Sunnuntai, 03.06.2012 20:37

Lesket mönkii hitaasti ja jo sadan metrin hölkkä näkyy meidän rapakuntoisten nörttien taistelukyvyssä. Se keihäs alkaa oikeasti painaa pidemmän päälle.
Avatar
JinXed
Kapteeni
Viestit: 140
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 23:46
Paikkakunta: lahti

Viesti Kirjoittaja JinXed » Sunnuntai, 03.06.2012 21:04

Jos saadaan vahva linja metsään ni voimme käyttää +5m keihäitä. Muuten kyl otetaan 3m kouraan.
Kun ihminen seisoo pohjoisnavalla hän voi katsoa vain etelään
Avatar
Valaskasa
Soturi
Viestit: 26
Liittynyt: Maanantai, 12.07.2010 12:54
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Valaskasa » Tiistai, 05.06.2012 21:40

Väijytyksistä metsässä...

Viime vuoden paavin saattoa ja 2010 arkunkantoa muistellen voisin sanoa, että tielle jääminen on itsemurha; taistelu ratkaistaan metsässä jonka jälkeen rautanyrkki motitetaan tielle.
Jos saamme tänäkin vuonna nauttia väijytys/saatto-skenaariosta metsässä, niin otammehan aikaisemmat esimerkit huomioon ja lähestymme vihollista taisteluvalmiissa muodostelmassa? :)

Väijyttävän osapuolen linjaryhmiä saattaa vaivata linnoittamismentaliteetti, jolloin ne ei tajua poistua tieltä edes siloin kun se olisi ratkaisevaa taistelun kannalta..

Saatoissahan ei käsittääkseeni ole aikarajaa, mikään ei estä taistelemasta niitä kun normaalia `kohtaamista metsässä`.
"Artillery adds dignity to what would otherwise be a vulgar brawl."
"Nyt on kyllä aika larppaustekniikka."
Kuva
Profiilikuvan ottanut Liisa Salonen.
Avatar
Encore
Herttua
Viestit: 661
Liittynyt: Maanantai, 26.06.2006 00:15
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Encore » Sunnuntai, 10.06.2012 22:51

Mikä on sitten meidän armeijatason plääni? Jonkin verranhan me pystytään suunnittelemaan ennakkoon koko armeijan toimintaa. Lähinnä mietin sillä perusteella, että meillä on jo valmiiksi perussuunnitelma, jota voidaan varioida tilanteen mukaan. Metsässä joudutaan kyllä olemaan rankasti höllemmällä muodostelmalla, koska muuten marssitaan pussiin. Kuola ja maahinkainen osaavat molemmat sen pelin ja lähtevät varmasti kokeilemaan sitä meitä vastaan. Noxbossa tapeltiin aika huolella siellä tieuralla, mutta ratkaisu tuli pitkälti aina metsästä. Jos SOS+Leskentekijät muodostavat meille sen tehokkaan piikkinuijan, niin lopulla porukalla kannattaisi muodostaa se suhteellisen kiinteä linjaa. Melkein jopa sanoisin, että jos VK menis leviaattanin kanssa laitaa pitkin, ja rysäytettäisiin vihollista kylkeen että heilahtaa ja Imperiumi pääsis siellä mukana, kun pääsevät suojaamasta SOS:in sivustaa? Kommentoikaa toki.
Valkoisen komppanian el capitan
Avatar
Suontakanen
Herttua
Viestit: 548
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 01:44
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Suontakanen » Sunnuntai, 10.06.2012 23:06

Tuo kuulostaa minun korvaani oikein hyvältä. Olisi mukavaa saada raskaita varsiase & 2-h miekan käyttäjiä sinne reunaan mukaan. Meillä suurin osa tulee käyttämään miekka+kilpi yhdistelmää, varsinkin metsässä.

Olisi hyvä jos Imperiumi tai joku linja kelpoinen porukka pysyisi kohtuu lähellä SoSia ettei käy niin, että kuola ja maahinkainen jyrää SoSin, kun esim Rämä ja sheraabit juoksee VK:n ja meidän perässä. En itse pidä siitä, että Leviaattani joutuisi kulkemaan hidasta vauhtia. Menisi metsäryhmän hyöty ihan hukkaan.
Etelän Imperiumin Patriarkka ja taistelujohtaja.

Sotahuuto 2018 pääjärjestäjä

Sotaa pk-seudulta vuodesta 2007

"Aina ilolla taisteluun!"
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Maanantai, 11.06.2012 09:55

Mun mielestä Imperiumi oli tosi hyvä skirmaamaan ja flankkaamaan metsässä mitä Noxbossa näin.

Pääasia on, että jos ja kun huomataan Sohussa että joku idea ei toimi, ni vaihetaan sitä. Metsäskenuja on tulossa hevosmiesten tietotoimiston mukaan paljon, eli ehditään kyllä varioimaan. Ei tehä niinku Noxbossa Rämä ideoi, "pussin pohjasta läpi x5, miks hävittiin taas".
Jätä se herkkukori siihen.
Avatar
Encore
Herttua
Viestit: 661
Liittynyt: Maanantai, 26.06.2006 00:15
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Encore » Maanantai, 11.06.2012 11:17

Lähinnä se että Imperiumi ymmärtääkseni pystyy molempiin, ottamaan halutessaan linjaa ja menemään aggressiivisesti sivustaan. Ja ainakin tuolla ryhmäesittelyissä suostuivat suojaamaan yhden SOS:in kyljistä. :P
Valkoisen komppanian el capitan
Avatar
Suontakanen
Herttua
Viestit: 548
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 01:44
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Suontakanen » Maanantai, 11.06.2012 18:09

Aivan. Syy Imperiumin ehdottamiseen oli juuri siinä, että Leviaattani ei ainakaan ole linjakelpoinen, joten turha laittaa linjaan. Ja VK ei myöskään toimi linjassa, koska ei ole riittävästi kilpiä. Joten tällä hetkellä ainut meillä siihen sopiva olisi Imperiumi, näkee sitten keitä saamme tasoituksesta.

Tietenkin meille tulee se toinen armeija tukemaan, jota täytyy(ehkä) kuunnella myöskin. Tärkeintä on pitää asiat riittävän simppelinä ja jalat maassa. Ei lähdetä tekemään mitään epämääräisen vaikeita kiertoja ja puolenvaihtoja vihollisen selän kautta, että pääsemme hyökkäämään kuitenkin edestäpäin. KISS
Etelän Imperiumin Patriarkka ja taistelujohtaja.

Sotahuuto 2018 pääjärjestäjä

Sotaa pk-seudulta vuodesta 2007

"Aina ilolla taisteluun!"
Sapfon
Kreivi
Viestit: 470
Liittynyt: Lauantai, 24.05.2008 19:27
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Sapfon » Maanantai, 11.06.2012 18:18

Imperiumi on tehokkaampi päästessään hyökkäämään skirmi/flankkimalla. Mutta pärjäämme kyllä myös linjassa kohtuullisen hyvin. Eli kun armeijajako ei anna meille parempaa ryhmää SOSin kylkeen niin otamme kyllä sen paikan sitten metsässä. Koska Leviaattan ja VK eivät tosiaan linjassa pärjää (no offence, you guys roll your own way).
Etelän Imperiumin organisaattori, jos on asiaa voi laittaa viestiä

Alas! How many noble and valiant knights we've lost.

Kuva
Avatar
Suontakanen
Herttua
Viestit: 548
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 01:44
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Suontakanen » Lauantai, 16.06.2012 21:03

Ajattelin tässä, että nykyisillä ryhmillä Leviaattanin kannattaisi levittaa metsässä kohtuullisen leveäksi tai lähettää meidän nopein osastomme koukkaamaan kauempaa kuin muut. Tähän on syynä se fakta, että riippuen vastustajasta vastassamme on ryhmiä jotka saattavat pyrkiä koukkaamaan meidän selkäämme jostain kuusesta. Noxbossa El Muertte koitti tätä kikkaa, mutta heidät huomattiin hyvissä ajoin ja he menivät liian kaukaa ollakseen todellinen uhka.

Tarkoitus ei ole laittaa kokonaista joukkuetta tai isoa osastoa vartioimaan suuntaa, joka on todella epätodennäköinen hyökkäyssuunta. Kuitenkin pieni varmistus on mukavampi kuin Rutto perseessä. Tärkeää on pystyä havannoimaan mahdollisimman laajasti mitä tapahtuu. Iso osa ryhmistä välttää suoraa kontaktia ja sivustoista on hyvä tietää mitä tapahtuu. Kentällähän tämä ei ole ongelma, mutta metsässä on.
Etelän Imperiumin Patriarkka ja taistelujohtaja.

Sotahuuto 2018 pääjärjestäjä

Sotaa pk-seudulta vuodesta 2007

"Aina ilolla taisteluun!"
Avatar
Valaskasa
Soturi
Viestit: 26
Liittynyt: Maanantai, 12.07.2010 12:54
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Valaskasa » Lauantai, 16.06.2012 22:05

Ja mikäli vastustajan muodostelma ei ole tiedossa niitä vastakoukkaajia kannattaisi laittaa linjan molemmin puolin.
Noxbossa kuohinkainen (maahinkainen/kuola) selvisi ilman skirmaajia toisella puolellaan liikkumalla niin nopeasti, että vastustaja ei kerennyt levittämään muodostelmaansa tarpeeksi nopeasti koukatakseen. Sos:ilta ei taida löytyä moista vauhtia.

Käytännössä tietenkin meillä on liittolaisarmeja joka jatkaa meidän linjaa, joten kaikki skirmaajat pääsee/joutuu samalle laidalle.

Tästä tulikin mieleen gobbojen koukkaus noxbossa valkoisen komppanian selkään kuohinkaisen ja imperiumin välistä; siis keskeltä "linjaa". Kannattaisiko meillä olla pieni vastakoukkauspartio lähellä linjaryhmiä? Yleensähän tommoiset on ihan muodostelman laidalla.
"Artillery adds dignity to what would otherwise be a vulgar brawl."
"Nyt on kyllä aika larppaustekniikka."
Kuva
Profiilikuvan ottanut Liisa Salonen.
Avatar
Foe
Herttua
Viestit: 525
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 19:18

Viesti Kirjoittaja Foe » Sunnuntai, 17.06.2012 00:57

Tästä tulikin mieleen gobbojen koukkaus noxbossa valkoisen komppanian selkään kuohinkaisen ja imperiumin välistä; siis keskeltä "linjaa". Kannattaisiko meillä olla pieni vastakoukkauspartio lähellä linjaryhmiä? Yleensähän tommoiset on ihan muodostelman laidalla.
Mitä juuri kuvailit on täsmälleen sitä mitä VK:nkin on tarkoitus mahdollisuuksien mukaan tehdä, lyödä nopeasti paikallisella ylivoimalla siitä kohti mistä linja on murrettavissa. Sen ei todellakaan tarvitse aina tapahtua äärilaidalta. Oman linjan läpi rynnäköiden varomatonta vastustajaa nyrkkinä naamariin. Omat sitten seuraa perässä syntyvään reikään ja sellainen mylly pyörimään, että vastustajalta on pakka sekaisin. Joutuvat kääntämään linjaa tai tulevat syödyksi.
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Sunnuntai, 17.06.2012 13:11

Foe kirjoitti:
Tästä tulikin mieleen gobbojen koukkaus noxbossa valkoisen komppanian selkään kuohinkaisen ja imperiumin välistä; siis keskeltä "linjaa". Kannattaisiko meillä olla pieni vastakoukkauspartio lähellä linjaryhmiä? Yleensähän tommoiset on ihan muodostelman laidalla.
Mitä juuri kuvailit on täsmälleen sitä mitä VK:nkin on tarkoitus mahdollisuuksien mukaan tehdä, lyödä nopeasti paikallisella ylivoimalla osiitä kohti mistä linja on murrettavissa. Sen ei todellakaan tarvitse aina tapahtua äärilaidalta. Oman linjan läpi rynnäköiden varomatonta vastustajaa nyrkkinä naamariin. Omat sitten seuraa perässä syntyvään reikään ja sellainen mylly pyörimään, että vastustajalta on pakka sekaisin. Joutuvat kääntämään linjaa tai tulevat syödyksi.
Roger that. Niiltä voi myös linja leikkautua kahtia, ja kas, motti on syntynyt. Mutta joo, passiiviseen linjajyystöön meistä ei ole.
Jätä se herkkukori siihen.
Avatar
Suontakanen
Herttua
Viestit: 548
Liittynyt: Tiistai, 03.07.2007 01:44
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Suontakanen » Sunnuntai, 17.06.2012 20:34

Paljolti metssä onnistuminen riippuu myös maaston käytöstä. Tänä vuonna maasto on parempaa kuin viime vuonna ja vaihtelua on myös. Leviaattanilla on onneksi mahtavat tabardit tätä varten, kun maastoutuminen onnistuu kohtuullisen hyvin. Kaikkihan meistä tykkää hypätä puskan/kuusen oksiston läpi pahaa aavistamattoman vihollisen kylkeen, joka ihailee Imperiumin kirkkaita asetakkeja edestäpäin.
Etelän Imperiumin Patriarkka ja taistelujohtaja.

Sotahuuto 2018 pääjärjestäjä

Sotaa pk-seudulta vuodesta 2007

"Aina ilolla taisteluun!"
Vibelius
Herttua
Viestit: 692
Liittynyt: Keskiviikko, 14.05.2008 18:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Vibelius » Maanantai, 18.06.2012 07:43

Suoontakanen: toi muuten toiminee oikeasti. Ainankin Noxbossa kåvi just noin kun oli vastassa imperiumi + gobbot. Ei niitä Gobboja nähny pusikosta ennen ku oli liian myöhästä.
Jätä se herkkukori siihen.
virallinensivutuote
Kreivi
Viestit: 444
Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 16:28

Viesti Kirjoittaja virallinensivutuote » Maanantai, 18.06.2012 08:47

Saatoi tosin enemmän vaikuttaa se että tulivat tiheästä pusikosta selkään ja kukaan ei katsonut taakse. Jos tabardin värillä olisi skirmaamisessa suurta hyötyä, Muertte ei koskaan pääsisi selkään.
Rampa, lihava mies jonka hilpari on poikki
.. ja jonka rahat on loppu ja kutisee
Avatar
AnttiT
Kreivi
Viestit: 384
Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 14:14
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnttiT » Tiistai, 19.06.2012 04:30

Kun lukee yleisiä juttuja Maahinkaisesta, niiden käyttämä termi taisteluameeba alkaa saada merkityksen. Ilmeisesti kyseessä tosiaan on muodoton mutta järjestynyt massa, jonka taistelutapa on osmoosi, eli vihollisen ympäröiminen ja sulattaminen. Yhdessä skirmilonkeroiden kanssa.

Tästä voidaan päätellä se yleinen totuus, että paikalleen pussitettavaksi jääminen on kuolemaksi, ja pyrkimyksenä täytyy olla joko levittää oma linja ympäröimään ne (koska meitä tulee olemaan enemmän) tai sitten puhkaista solukalvo keskeltä ja vuodattaa alkueläin kuiviin.

Muistakaa että maastoutumisessa on tärkeää päävärin lisäksi myös peittää kirkkaat metallin ja teipinväriset pinnat.
No plan survives the first enemy contact intact. We have no plan. Ergo, we survive the enemy contact intact.
Ceterum censeo, Rämä esse delendam.
Avatar
Rumiluntti
Herttua
Viestit: 610
Liittynyt: Sunnuntai, 06.01.2008 22:13
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Rumiluntti » Tiistai, 19.06.2012 04:35

AnttiT kirjoitti:
Muistakaa että maastoutumisessa on tärkeää päävärin lisäksi myös peittää kirkkaat metallin ja teipinväriset pinnat.
Leskien kamat on tunnetusti ruosteisia ja paskaisia.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kastilia”