Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Taisteluvälineet, niiden rakentaminen.
Vastaa Viestiin [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Avatar
Haloska
Ritari
Viestit: 78
Liittynyt: Perjantai, 22.05.2009 13:13
Paikkakunta: Hämeenlinna
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja Haloska » Keskiviikko, 15.07.2015 11:46

Menisikö tällainen panssarikudonta läpi sotahuudossa? Kyseessä on alunperin japanilainen kusari, 4:1 periaatteella yhteenliitetty kudos.

https://www.youtube.com/watch?v=0tEk6plsXMk

https://en.wikipedia.org/wiki/Kusari_(J ... il_armour)

Lähinnä kysyn, onko sidos riittävän suojaava/kestävä panssaripisteen saamiseksi. Jos ei, millaisia muutoksia pitäisi tehdä (esim. langan paksuuden suhteen), jotta se menisi panssarista?

Mikäli epäeurooppalainen olemus häiritsee, riittääkö, jos panssarin kanssa/alla pitää vahvasti eurooppalaisempia vermeitä vaikutelman ja historiallisuuden elävöittämiseksi?

Kiitos etukäteen.
paras puolustus on hyökkäys (sen näkee sitten)
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3502
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Keskiviikko, 15.07.2015 12:43

Alla oleva lainaus SH2013 pääasetarkastajalta ennen ko sohua. Tämä oli tuolloin virallinen linja. Sen jälkeen en muista että aihe olisi ollut uudelleen esillä. Tämän vuoden pääpanssaritarkastaja linjannee asian.
saloneju kirjoitti:Sain kysymyksen Japanilaisista rengaspanssarikudoksista ja niiden panssaripistekelpoisuuksista. Tässä viralliset linjaukset tälle vuodelle muutamista yleisimmistä kudoksista. Tällainen eri kudosten lista voisi olla kätevä olla olemassa pitkänäkin jossain, jotta ei tarvitsisi arpoa.

- Japanilainen 4-in-1 (so gusari) 10/2mm lenkeillä - ei mene läpi
- Japanilainen 4-in-1 (so gusari) 10/1,6mm lenkeillä - ei mene läpi
- Japanilainen 4-in-1 (so gusari) 8/1,6mm lenkeillä - ei mene läpi
- Japanilainen 4-in-1 (so gusari) 8/2mm lenkeillä - haluan arvioida fyysisesti pääpanssaritarkastuspisteellä, saattaa mennä läpi

- Japanilainen 6-in-1 (asa no ha gusari) 10/2mm lenkeillä - haluan arvioida fyysisesti pääpanssaritarkastuspisteellä, saattaa mennä läpi
- Japanilainen 6-in-1 (asa no ha gusari) 10/1,6mm lenkeillä - ei mene läpi
- Japanilainen 6-in-1 (asa no ha gusari) 8/1,6mm lenkeillä - haluan arvioida fyysisesti pääpanssaritarkastuspisteellä, saattaa mennä läpi
- Japanilainen 6-in-1 (asa no ha gusari) 8/2mm lenkeillä - menee läpi
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 20.07.2015 13:09

Juu, mitä Sampo tuossa aiemmin lainaili. Tuo on aiempi tekemäni linjaus Japanilaisista haarniskoista, ja sääntöteksti on sittemmin pysynyt samalla, mutta tässä mennään hyvin vahvasti tulkinnanvaraiselle alueelle. Eli peräänkuuluittaisin tämän vuoden pääpanssarintarkastajan linjausta minäkin, mikäli et ole vielä ehtinyt tekemään. Japanilaisia rengashaarniskoita ei ole juurikaan aiemmin näkynyt, joten tämä toimisi samalla tietynlaisena ennakkotapauksenakin. Jos haluat nimenomaan tehdä tuolla yksi neljään so gusari -kudoksella, niin tuo 4:1 on kyllä joka tapauksessa ehdoton minimi sisähalkaisijan ja langan paksuuden suhteen.
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Haloska
Ritari
Viestit: 78
Liittynyt: Perjantai, 22.05.2009 13:13
Paikkakunta: Hämeenlinna
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja Haloska » Tiistai, 21.07.2015 20:11

Pystyn joustamaan kudoksen suhteen, eli olisin valmis väkertämään 6:1 kudoksella rengaspaidan, jossa sisähalkaisija 8mm, aineenvahvuus 2mm. Ei tuo mikään ongelma ole, jos vähän miettii, niin voi ihan kuvitella, että 4:1 kudottu, 10mm/2mm voi olla jo liian harva, vai?

Miettimimään joutui, sillä rengaspanssaria koskevat säädökset ovat jotenkin epäselvät, tai vaikeasti selitetyt.
paras puolustus on hyökkäys (sen näkee sitten)
Avatar
Kakure
Kreivi
Viestit: 358
Liittynyt: Tiistai, 10.07.2007 13:35
Paikkakunta: Savonlinna
Viesti:

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja Kakure » Maanantai, 03.08.2015 15:15

Kuusi yhteen lenkkikaava 2mm langalla on todella tiukkaa tavaraa. Kyllä peruseurooppalainen riittää.

Eli 10mm sisähalkaisijalla varustettu lenkki saa olla maksimissaan 1,6mm paksusta langasta tehtynä. Suosituksena tosin on 2mm lanka. Hyvä langanpaksuuden suhde sisähalkaisijaan on käytännössä kuitenkin 1:5
"Ei mistään tule mitään, jos ei ole verenmaku suussa"
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Maanantai, 03.08.2015 22:56

Jos kuitenkin edelleen on kyse japanilaisesta kudoksesta, niin se on todella paljon eurooppalaista harvempi. Käytännössä lenkit ovat vierekkäin, eivät lomittain.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 05.08.2015 16:03

Kakure kirjoitti:Kuusi yhteen lenkkikaava 2mm langalla on todella tiukkaa tavaraa. Kyllä peruseurooppalainen riittää.

Eli 10mm sisähalkaisijalla varustettu lenkki saa olla maksimissaan 1,6mm paksusta langasta tehtynä. Suosituksena tosin on 2mm lanka. Hyvä langanpaksuuden suhde sisähalkaisijaan on käytännössä kuitenkin 1:5
Taisit ymmärtää aloituksen väärin. Nyt puhuttiin siis nimenomaan japanilaisista kudoksista. 4:1 eurooppalainen samalla ainevahvuudella on moninkertaisesti vahvempi kuin 4:1 japanilaisella.

Jos teet japanilaista 6:1 -kudosta 8/2mm niin menee satavarmasti läpi. 10/2mm lenkeille suojaavuus ei todennäköisesti vastaa eurooppalaista 4:1 10/1,6mm (joka on sen minimi), mutta painonsa ja siten haittaavuutensa puolesta todenäköisesti linjassa.
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Findecano_Elensar
Kapteeni
Viestit: 140
Liittynyt: Torstai, 05.07.2007 22:54
Paikkakunta: Porvoo-(turku...)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja Findecano_Elensar » Keskiviikko, 05.08.2015 21:20

Komppaan edellisten pääpanssaritarkastajien linjaa.
Videolinkin mukainen punos on aivan liian harvaa, eikä mene läpi. 2mm langasta 8mm sisähalkaisijalla (ja pienemmät lenkit myös mahdollisimman vahvasta tavarasta) todennäköisesti menee läpi, mutta tuotava suoraan päätarkastajalle. Mikäli haluat varmistua niin tuo nyt tänä vuonna vain koepala näytille, ja tee vasta ensi vuodeksi täysi haarniska, ettei mene työtä ja vaivannäköä hukkaan jos ensi vuodeksi joutuukin kiristämään vaatimuksia.

Wikiartikkelin kuvituksissa useimmat punokset ovat muuten ihan normaalia 4-1 eurooppalaista.
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar!
Avatar
Haloska
Ritari
Viestit: 78
Liittynyt: Perjantai, 22.05.2009 13:13
Paikkakunta: Hämeenlinna
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Kysymystä tällaisesta rengaspanssarista (linkki)

Viesti Kirjoittaja Haloska » Sunnuntai, 09.08.2015 12:50

Kiitän, tässä tulikin hyvin informaatiota. Aloitan tekemisen mahdollisesti piakkoin, kunhan saan materiaalit kasaan. Kiitoksia!
paras puolustus on hyökkäys (sen näkee sitten)
Vastaa Viestiin
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Palaa sivulle “Aseet ja panssarit”