Yleinen panssarioptimointilanka

Taisteluvälineet, niiden rakentaminen.
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Yleinen panssarioptimointilanka

Viesti Kirjoittaja Zergi » Tiistai, 27.11.2012 15:42

Otsikko kertoo kaiken.


Eli yleinen lanka erinäisten optimpanssareiden ja panssarityyppien keskusteluun. Täällä ihmiset voivat jakaa viisauttaan koskien mahtavimpia ja ylipäätään parhaita panssareita joita boffausskene päällään kantaa. Optimoinnin ja hifistelyn viholliset voivat mieluten poistaa itsensä langasta ja lopettaa lukemisen nyt, tämä ei teitä luultavasti kiinnosta.

Itselläni näin alkuun jonkun verran kysymyksiä.


1. Nahkainen panssari on paras panssari, tai tämän olen ainakin todennut, mutta millainen nahkaisen torsopanssarin tyyppi on kevyin ja haittaa liikkuvuutta vähiten? Jotkut ilmeisesti vannovat nahkalamellaarin nimeen, joidenkin mielestä coat-of-plates, nahasta tai pellistä, on kuulemma parempi. Vai onko jotain vielä törkeämpää lähes-kusetus-mut-ei-ihan panssaria?

2. Mistä kyseiselle panssarille löytää teko-ohjeen? armourarchive.org on ilmeisesti aika yleispätevä paikka, löytyykö muualta?

3. Olen myös kuullut huhuja että jotkut ovat tehneet coat-of-platesin kovetetusta nahasta. Päteekö tähän samat kaavat kuin teräksisen kanssa?



Ei muuta näin aluksi. Vastauksia ja omia kysymyksia voi esittää vapaasti.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 27.11.2012 16:04

Mulla on kovanahkainen lamellaari ja onhan se aivan mahtava. Coat of plates varmasti ihan yhtä validi ja juustoinen. Eli ei muutaku oman maun mukaan.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1678
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 27.11.2012 16:42

Seurailen lankaa mielenkiinnolla ja maanittelen sitten myyrät edistämään kaikkien (liian) hyvien panssarityyppien kieltämistä 8)
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Tiistai, 27.11.2012 16:52

Optimointijutuista sanon että nahka on mahtavaa, samoin kangaspanssari. Kangaspanssari tosin suojaa oikeastikin SH-mitoissa joten siitä ei välttämättä tunne osumia läpi laisinkaan. Ja pehmeästä suojasta ei kuulu kunnon ääniä. Tässä mielessä nahka on optimimpi.

Mutta paino ei ole kaikki! Arvioisin että omassa optimisetissäni olisi hyvät kiinteät polvi- ja kyynärsuojat metallista ja koko kasvoja jollain tapaa suojaava metallikypärä joka painaa yli 3kg. Ja kaulassa jokin kunnon suoja. Nämä päällä ei tarvitse pelätä luontoa, kaatumista eikä osuman ottamista joten rymyoptimointi olisi kovassa kuosissa. Ilman kunnon suojia ei kivikkoisessa suokuusikossa uskalla juosta ja naaman osumista törröttäviin kantoihin joutuu pelkäämään. Noilla muutamalla suojalla nämä tilanteet muuttuvat triviaaleiksi. Voit huidella menemään ohi kirmaajista jotka liikkuvat pelokkaasti nokkosten, teräviä kivien ja silmille tulevien neulasoksien vain naurattessa sinua!
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Lalli
Kreivi
Viestit: 437
Liittynyt: Maanantai, 13.07.2009 17:28
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Lalli » Tiistai, 27.11.2012 17:53

JonTzu kirjoitti:...metallikypärä joka painaa yli 3kg...
Mikäli suotte anteeksi karkean ilmaisun: Bullshit!

Treeneissä on täysin tarpeetonta käyttää suojavarusteita, ja tapahtumissakin kaiken tarpeellisen suojan antavat suojalasit (pelitekninen suojaus sitten erikseen.) Painon lisääminen hidastaa matsaajaa ja pienentää sitä paljon puhuttua peli-iloa laskeneen KDR:n muodossa.

Tämä siis harkkore-urheilupoffaaja-skirmaajan näkökulmasta

P.S.
JonTzu kirjoitti: ...juttua varustuksesta joka suojaa oksiin ja kantoihin tms. rymytessä...
Pistäkää ne turvakengät jalkaan eikä pelota enää.
Komposiittikärki ja kevlarinen naulaanastumissuoja on rock. Hännänhuippuna kenkä painaa vähemmän kuin keskiverron sotahuutajan miekka.
Ince kirjoitti: "Eiköhän mennä Ruttoa vastaan?" - Ei, kun meidät
tuhotaan siihen. - Mitä se tuommonen asenne oikein on?! - Se on realismia."
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Tiistai, 27.11.2012 18:21

Lalli kirjoitti:
JonTzu kirjoitti:...metallikypärä joka painaa yli 3kg...
Mikäli suotte anteeksi karkean ilmaisun: Bullshit!

Treeneissä on täysin tarpeetonta käyttää suojavarusteita, ja tapahtumissakin kaiken tarpeellisen suojan antavat suojalasit (pelitekninen suojaus sitten erikseen.) Painon lisääminen hidastaa matsaajaa ja pienentää sitä paljon puhuttua peli-iloa laskeneen KDR:n muodossa.
En suo. Hyvä kypärä vähentää varmasti aivotärähdyksen vaaraa ja se jos mikä vähentää peli-iloa.

Tämä siis kovimman linjamähinän keskeltä vuosien kokemuksella nähtynä.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Tiistai, 27.11.2012 19:17

Raskaan kypärän kanssa täytyy muistaa että vaikka se suojelee päätä lyönneiltä niin kaatuessa noin painava kypärä on jo vaaraksi niskoille. Samoin nopiessa väistö ja törmäystilanteissa.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 27.11.2012 19:30

Painon lisääminen hidastaa matsaajaa ja pienentää sitä paljon puhuttua peli-iloa laskeneen KDR:n muodossa.
Aitoa skirmishaajan puhetta. Paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa :wink:
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Tiistai, 27.11.2012 19:32

Sekalaisia huomioita:

- Mitä kauempana suoja on keskivartalosta, sitä enemmän yksi gramma suojaa hidastaa taistelijan liikkeitä. Toisin sanoen, optimoijalle ykkösprioriteetin pitäisi ehdottomasti olla kevyet gauntletit. Toiseksi tärkeimpänä tulee bracerit ja jalkasuojat, sitten kyynärpää- ja polvisuojat, sen jälkeen olkavarsi/olkapää- ja reisisuojat - ja vasta sitten torso ja kypärä. (Jokainen voi sitten miettiä, mitkä noista suojista jättää kokonaan välistä.)

- Edellämainitut torso ja kypärä kuitenkin vaikuttavat juoksukuntoon kaikkein eniten - torso siksi koska siinä on monesti eniten painoa kiinni ja kypärä siksi, koska se usein vaikeuttaa hengitystä. Eli siis jos aikoo skirmata, ei missään nimessä kannata pukea raskasta torsoa tai kypärää. Linjassa niistä taas ei ole niin merkittävää haittaa.

- Jos haluaa tehdä nahkatorson, joka ei rajoita liikkuvuutta lainkaan, suosittelen vahvasti tekemän sen pehmeästä nahkasta. En ole vielä törmännyt nahkatorsoon, joka ei rajoittaisi liikeratoja ollenkaan, mutta lamellaarilla päästään jo todella lähelle. Liikkuvuusongelma oikeastaan missä tahansa hyvin tehdyssä panssarissa koskee lähinnä kilpimiehiä; 2h-aseilla, jousella tai keihäällä tappelevat voivat pukea oikeasti melkein mitä tahansa järkevästi rakennettua päällensä.

- Ylipäätään ainoa suoja, joka ei käytännössä rajoita liikkuvuutta, nopeutta eikä juoksukestävyyttä juuri ollenkaan, on pehmeästä nahkasta tehty suoja. Hyvin tehdyllä kovanahkaisella tai 1mm-teräslevystä tehdyllä päästään kuitenkin jo käytännössä samaan lopputulokseen.

- Mikäli suunnittette rakentavanne nahkasta coat-of-plates-tyyppisiä suojia, suosittelen erittäin vahvasti huomioimaan seuraavan keskustelun: http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?t=7243
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Lalli
Kreivi
Viestit: 437
Liittynyt: Maanantai, 13.07.2009 17:28
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Lalli » Tiistai, 27.11.2012 23:20

Misumasu kirjoitti:
Painon lisääminen hidastaa matsaajaa ja pienentää sitä paljon puhuttua peli-iloa laskeneen KDR:n muodossa.
Aitoa skirmishaajan puhetta. Paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa :wink:
Nimimerkillä 95kg ilman haarniskaa :P

Mutta joo. Miksi hidastaisin itseäni entisestään valitsemalla tarpeettoman raskaat varusteet?
Ince kirjoitti: "Eiköhän mennä Ruttoa vastaan?" - Ei, kun meidät
tuhotaan siihen. - Mitä se tuommonen asenne oikein on?! - Se on realismia."
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 27.11.2012 23:45

Lalli kirjoitti:
Misumasu kirjoitti:
Painon lisääminen hidastaa matsaajaa ja pienentää sitä paljon puhuttua peli-iloa laskeneen KDR:n muodossa.
Aitoa skirmishaajan puhetta. Paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa :wink:
Nimimerkillä 95kg ilman haarniskaa :P

Mutta joo. Miksi hidastaisin itseäni entisestään valitsemalla tarpeettoman raskaat varusteet?
Tämä nyt on vähän sellainen kissa- ja koiraihmiset-keskustelu, mutta 15-20kg tohon päälle on 110-115kg eteenpäin vyöryvää massaa. Huomattavan kätevää rivipähinöissä, missä kilpimiehellä on usein enemmän hyötyä liike-energiasta kuin miekasta. Sama myös päinvastoin, enemmän peltiä päällä niin ei tarvitse niin huolehtiä kevyemmistä päälle tulevista urhoista.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Tiistai, 27.11.2012 23:46

Lalli kirjoitti:Mutta joo. Miksi hidastaisin itseäni entisestään valitsemalla tarpeettoman raskaat varusteet?
Jos kypärästä puhutaan niin siksi ettei se ole tarpeetonta raskautta. Raskaamman kypärän kanssa:

1) Tarvitse pelätä.
2) Sinulla ei ole mitään silmässä.
3) Et makaa maassa aivotärähdyksen kanssa kun saat ensimmäisen kilven kulman silmiesi väliin.
4) Voit puskea pusikkoon naama edellä eikä tunnu missään.

Eli sen kanssa uskaltaa olla nopeampi.

Kypärä on se väline josta hiominen on selviten vahingollista ja riskiä ottavaa. Kaiken muun voi korvata jollakin järkevämmällä.

Ja mitä tulee siihen kaatumiseen kypärä päässä niin siinä vaiheessa kun siellä on oksia, rautalankaa ja pystyssä olevia teräviä kantoja se pehmustettu, pyöreä, iskuja kivasti pois ohjaava teräs on ystävä.

(Tietysti jos ei vain välitä siitä mitä hampaille, niskalle, aivoille ja silmille tapahtuu tällä ei ole mitään väliä.)
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 28.11.2012 10:28

Nyt tässä mun mielestä puhutaan ristiin. Siinä missä Lalli ja Peltsi puhuu skirmaajan optimihaarniskasta, Joonaksilla ja Aarimotolla on mielessä linjamiehen optimihaarniska.. :wink:
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Keskiviikko, 28.11.2012 12:23

Millon sä Peltsin päällä oot haarniskaa nähnyt? Viidakkovekara lannevaatteessa olis lähempänä.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
Foe
Herttua
Viestit: 525
Liittynyt: Tiistai, 06.07.2010 19:18

Viesti Kirjoittaja Foe » Keskiviikko, 28.11.2012 12:36

Kypärät ovat aivan kauheita kapistuksia, jos oli tarkoitus juosta tai skirmata. Huonosti istuva raskas kypärä tuntuu pahemmalta kuin painava hauberkki.

Kokemusksesta kaikki muut suojat paitsi torsopanssarit ja bracerit ovat liikuttaessa huonoja.

Niin pitkään kun gambesonista saa panssaripisteen en itse ole vaihtamassa.
Incendiary pigs
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 28.11.2012 12:53

saloneju kirjoitti:Nyt tässä mun mielestä puhutaan ristiin. Siinä missä Lalli ja Peltsi puhuu skirmaajan optimihaarniskasta, Joonaksilla ja Aarimotolla on mielessä linjamiehen optimihaarniska.. :wink:
Ja siksi en hyväksynytkään Lallin kritiikkiä, koska se toi esiin vain yksipuoleisen tulkinnan turvallisuustekijöitä muissa olosuhteissa laiminlyöden kaiken lisäksi.

Jokainen saa tehdä sotahuudossa mitä haluaa (sääntöjen ja lain rajoissa), mutta on hyvä tuoda esiin se, ettei kovimpiin linjamähinöihin ehkä kuitenkaan kannata (varsinkaan kokemattomana) mennä olman asianmukaista varustusta.

Ei ristiin puhumista vaan vain diskurssissa esiintuotuja näkökulmia... :wink:
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Keskiviikko, 28.11.2012 12:58

Itsellä on ollut useamman vuoden skirmish-käytössä 1,5mm teräksestä valmistettu chalcidian-kypärä. Kun kypärän mallin valitsemiseen kiinnittää huomiota, on mahdollista saada oikeasti suojaava kypärä, joka ei rajoita näkökenttää, hengittämistä tai kuulemista (true story). Tällaisessa tilanteessa kypärän edut nousevat niin paljon haittoja korkeammalle, että päätös kypärän käyttämisestä on ainakin meikäläiselle melko triviaali ratkaisu.

Torsoa suojaa kovanahkalamellaari, säärissä pellitetyt futissäärisuojat ja miekkakädessä kovetettua nahkaa.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 28.11.2012 15:17

Kyllä minä ihan kirmaamisesta puhuin. Minun kirmaamisajatukseeni ehkä kuuluu keskimääräistä enemmän kallioiden liukumista, kaatuilua, paniikissa kahdesta metristä silmään tappavan tarkasti ampuvia jousimiehiä ja kaikesta luonnosta suoraan läpi painamista. Se että voi vain mennä mistä sattuu on nopeutta ja valinnanvapautta - kirmauksessa loistokkaita asioita.

Allekirjoitan täysin Falcatan kommentin. Hyvä kypärä suojaa vaikeuttamatta asioita ylettömästi. Hänen listaansa lisään vielä että optimoitua on että kypärä päässä saa juotua.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 28.11.2012 15:39

Jeh, juuri näin. Ja täytyy todeta, että on aika voittajaolo, kun vetää lipat ja heittää kallionreunan yli voltin pöpelikköön ja huomaa selvinneensä ilman vammoja (ainakaan fyysisiä).
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Keskiviikko, 28.11.2012 15:53

Eikä pidä myöskään aliarvioida kypärän tuomaa panssaripistettä. Ainakin oman kokemuksen mukaan skirmatessa tulee vastaan tilanteita (esim. yksinäiset varsiasemiehet), joissa jalkojen suojaaminen on tärkeämpää, kuin pään suojaaminen. Antaa enemmän mahdollisuuksia kun voit tarvittaessa ottaa yhden osuman päähän suojataksesi jalat. Myös huitsin nevadasta näkökentän rajoilta ilmestyvät nuolet ei ketuta niin paljoa kun kypärä imee ekan osuman.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 28.11.2012 18:24

Pari huomiota:

Millinen pelti on äärimmäisen kevyttä, nahkainen lamellaarini painaa tuplat milliseen levykyrassiini verrattuna. Pellistä tehtyjen vaatteiden (haarniskoiden) pitää vain istua helvetin hyvin, jotta ne toimivat, pelti kun ei paljoa jousta.

Kaksinkertainen materiaali painaa tuplat yksinkertaiseen verrattuna, limittyvä millinen CoP painaa siis enemmän, kuin millinen levykyrassi. 1,5mm splintti suojuksessa taas joutuu pitämään 50% levyn leveydestä rakoa (eli jos splintin leveys on 4cm on raon oltava 2cm) jotta päästään samaan keveyteen, kuin 1mm levy. Niitit (esim. 500 niittiä painaa jo aikas paljon) ja pohjamateriaali tosin huonontavat vielä suhdetta.

3mm kovetettu nahka levysuojana on mahdollisesti (kovetustavasta riippuen) kevyempää, kuin 1mm pelti, mutta ei kovinkaan paljoa.

Kevyin panssari on kuitenkin rengaspanssari.
"Renkaiden tulee olla metallia. Neljä yhteen – kudoksessa langan halkaisijan suhde siitä tehdyn lenkin sisähalkaisijaan tulee olla 4/25" Jos langan paksuus on esimerkiksi 0,2mm, on renkaan halkaisijan oltava 1,25mm, jolloin kudos on paperin ohutta ja paino koko haalarille ehkä kilon tai kaksi. Näin esimerkkinä: http://theringlord.com/cart/shopdisplay ... l+Clothing
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Amileontti
Herttua
Viestit: 566
Liittynyt: Maanantai, 16.10.2006 01:36
Paikkakunta: Hki.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Amileontti » Keskiviikko, 28.11.2012 22:16

Pahistonttu kirjoitti: Kevyin panssari on kuitenkin rengaspanssari. "Renkaiden tulee olla metallia. Neljä yhteen –kudoksessa langan halkaisijan suhde siitä tehdyn lenkin sisähalkaisijaan tulee olla 4/25" Jos langan paksuus on esimerkiksi 0,2mm, on renkaan halkaisijan oltava 1,25mm, jolloin kudos on paperin ohutta ja paino koko haalarille ehkä kilon tai kaksi.
Virkkaisko joku mulle tälläsen ja korjais aina skenaarioiden välissä? Ottaisin mielelläni vaikka joululahjaksi.
Varmalla sydämellä
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 28.11.2012 22:35

Pahistonttu kirjoitti:Kevyin panssari on kuitenkin rengaspanssari.
..paitsi että tämä väite on tosi lähinnä vain teoriassa. Rengaspaita on kevyin materiaali käytännössä vain silloin, kun a) sääntöjen sallimaa maksimisuhdetta käytetään JA b) rengaskoko on kohtuuttoman pieni. Käytännössä tarvittaisiin siis koneellisesti valmistettu ja hitsattu, niitattu tai juotettu 1/6,25mm lenkeistä tehty panssari, eikä se silti menisi huikeasti alle kevyimmän mahdollisen nahkaversion.

Eli eiköhän kuitenkin keskustella mieluummin vain käytännön vaihtoehdoista? :wink:
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 28.11.2012 23:20

Katsoitteko kumpikaan antamaani linkkia hitsatuista 0,6mm langalla tehdyistä rengaspanssaripaidoista?
Lisäksi olen yhden vastaavalla tavalla tehdyn lihanleikkaajan essun jo nähnyt Sotahuudossa käytössä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 28.11.2012 23:48

Juu toki, mutta kasaan hitsattu ja koneellisesti tehty rengaspaita on melkoinen nyanssi - puhumattakaan siitä, että vaikka tuo ei nyt suoranaisesti ole säännöissä kielletty, se vähintäänkin rikkoo niiden henkeä alle 1mm-vahvuuksisena metallisuojana.
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Aseet ja panssarit”