Mahdollisimman kevyen miekan teko

Taisteluvälineet, niiden rakentaminen.
Vastaa Viestiin
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Mahdollisimman kevyen miekan teko

Viesti Kirjoittaja Zergi » Maanantai, 01.10.2012 15:38

Joo.


Elikkäs olen yrittänyt tehdä pelkästään boffoliigakäyttöä varten mahdollisimman kevyttä miekkaa perus valkoisesta kolmekakkosesta. Miekat, joita olen tehnyt ovat suunnilleen 83-85cm pitkiä, mutta huomasin Tampereen osakilpailussa että miekkani olivat jopa painavia verrattuna monien muiden aseisiin. Nyt ajattelin sitten kysyä että olisiko ihmisillä jotain neuvoa tälläisten ah-niin-kevyiden miekkojen tekemiseen.

Eli oliskos jotain jänniä temppuja, joilla aseesta saa tehtyä mahdollisimman kevyen tinkimättä kuitenkaan pituudesta?

Kiitoksia jo etukäteen.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Maanantai, 01.10.2012 16:49

Putkirakenteeseen ei voi juurikaan vaikuttaa liiga-aseissa. Väistin kannattaa tehdä mahdollisimman kevyeksi käyttämällä jotain jämäkkää mutta suht ohutta putkea. itse suosin pe-putkea, mutta vaihtoehtoja on. Pehmusteissa minimaalisuus on hyvästä. Ei kannata laittaa minimejä enempää koska minimit on todettu riittäviksi.

Yleisesti ei ole mitään yksittäistä temppua vähentää painoa muuta kuin että vähemmän on parempi. Painon vähentäminen tapahtuu tyylillä gramma sieltä toinen täältä.

Teippaus on äärimmäisen iso tekijä miekan painossa, koska sen painoa voi helpoimmin muuttaa. Kannattaa pyrkiä siihen, että miekassa on mahdollisimman vähän teippiä kaksinkerroin. Aina kun teippaat ja tiedät että jossain on kaksinkerroin teippiä, mieti tarvitsetko siihen kahta kerrosta vai riittääkö yksi ja voitko karsia jotenkin.

Uloin teippikerros on käytännössä se, joka pitää miekan kasassa, joten kannattaa laittaa vain pieniä paloja pitämään osat paikallaan kunnes ne saa teipattua kokoon.

Miekkoja käyttäessä tee huomioita mistä miekat hajoavat. Näin miekkaa rakentaessa pystyy helpommin sanomaan mistä miekka hajoaa, ja laittaa lisävahvistusta juuri niihin kohtiin ja muualle sitten mahdollisimman vähän.

Jos kevyiden aseiden tekeminen tuntuu vaikealta, tekemällä oppii eli ajan kanssa varmasti tajuaa mistä voi keventää ja mistä ei.
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Maanantai, 01.10.2012 17:16

Tota vähintä mahollista teippien kerrostumista auttaa kovasti se että käyttää mahollisimman pitkiä teippipaloja.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Zergi » Maanantai, 01.10.2012 17:32

mikko kirjoitti: itse suosin pe-putkea, mutta vaihtoehtoja on.
Tarkoitatko siis PE putkea, vai PE letkua, vai onko se PE:n tapauksessa sama asia? Normaallisti käytän siis kahta perus kasteluletkupalaa väistimessä (ilmeisesti jonkin sortin kumia/muovia, en osaa sanoa), joten tuo PE letku/putki sattaisi jopa auttaa.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Maanantai, 01.10.2012 18:45

Myös teippi itsessään vaikuttaa painoon. Advance on sieltä keveimmästä päästä, Tesat sun muut painaa selkeästi enemmän.

Itsekin käytän väistimissä 2x kasteluletkua, painoero PE:hen ei ole iso ja sekin mikä syntyy, sijoittuu hyvin lähelle kahvaa.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Maanantai, 01.10.2012 20:05

PE- letkua PE-putkea mitä lie. Kuitenkin mustaa tavaraa jossa sinisiä raitoja.
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2378
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Maanantai, 01.10.2012 22:52

Väistimien kiinnitys. Järjetön määrä jesaria on parempi korvata fiksusti laitetulla kiepillä lasikuituteippiä, joka on pienempänä määränäkin kestävämpää ja kevyempää. Myös kohta johon väistimet kiinnittää vaikuttaa. Itse käytän varsinkin liiga otteiluissa aina mahdollisimman pitkää otetta(eli pidän kiinni lähes pommelista), joten ainakin mun on turha laittaa väistimiä yhtään kauemmas pommelista kuin tarpeellista.
Myös väistimen materiaali on tärkee, oikeenlaisella putkella säästää ihan hirveesti verrattuna tavalliseen kasteluletkuun jota useimmat taitaa käyttää.

Advance on paras <3. Lasikuituteippiä vahvistamaan kriittiset paikat. Pystyisin tekemään aseen joka ei paina mitään, mutta se ei kestäis, joten jossain vaiheessa tulee rajat vastaan, tässä tosiaan auttaa lasikuituteippi.
Avatar by Harri Matikainen
Avatar
Cadiac
Herttua
Viestit: 809
Liittynyt: Perjantai, 23.11.2007 15:31
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Cadiac » Tiistai, 02.10.2012 00:34

joten ainakin mun on turha laittaa väistimiä yhtään kauemmas pommelista kuin tarpeellista.
Jos tavoite on pelkkä pieni paino kannattaa väistimet juuri sijoittaa niin pitkälle kuin pystyy, sillä kahva painaa vähemmän kuin miekan teräosa :D.. Retardi ja huonosti painotettu miekkahan siitä silloin toki tulee.
Jaakko H.
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Zergi » Tiistai, 02.10.2012 19:13

Noniins. Tein nyt sitten tässä näillä tempuilla mahdollisimman kevyen miekan. En vielä päässyt toisia väistinmateriaaleja kokeilemaan, tai lasikuituteppiä, mutta muuten kokeilin näillä vinkeillä.

Miekan painoksi tuli lopulta sellaiset 315g, ja pituutta oli n. 84cm. Painoa lisäsi suht "painava" grippiteippi kahvassa (Veikkaisin että tästä tuli sellaiset 15g lisäpainoa), hieman liian pitkä pommeli ja väistimen yliteippaus, mutta kuiteskin on aika kevyt vehje. Aikaisempi samanpituinen liigamiekkani oli sellaiset 350g painava, joten selvää parannusta. Kun sitten pääsen vielä nuo lasikuidut ja PE-putket kokeilemaan, niin odotan että miekka painaisi luokkaa 280g, ehkä vähemmän.

Kiitoksia vinkeistä.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3502
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Keskiviikko, 03.10.2012 09:56

Tässä keskusteluun liittyen liigan pilotista kerättyä dataa miekan pituuksista/painoista graafisessa muodossa.

Kuva
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 03.10.2012 14:07

Saatko tuohon vielä liitettyä tiedon siitä, kuinka hyvin mikäkin miekka pärjäsi? Se olisi mielenkiintoista...

Anywho, hienoa dataa.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Zergi » Torstai, 04.10.2012 15:54

Noniins, ja vielä viimeisiä päivityksiä.


Eli, nyt sain käsiini sitä lasikuituteippiä ja vaihdoin kasteluletkun johonkin toiseen letkuun (todella jämäkkää tavaraa, kesti varmaan 20min leikata kunnon lovi siihen :shock:). Samanlainen miekka kuin edellinen, miinus kahvagrippi. Tuloksena oli semmoset 285g painoa. Hemmetin etupainoinen vehje kyllä kun väistimestä lähti painoa, mutta silti, great success.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
Avatar
Jopotzuki
Paroni
Viestit: 185
Liittynyt: Keskiviikko, 13.06.2012 18:02
Paikkakunta: Imatra/Lahti

Viesti Kirjoittaja Jopotzuki » Torstai, 04.10.2012 19:20

Onko noin pienillä painoeroilla oikeasti jotakin merkitystä?
Avatar
Cadiac
Herttua
Viestit: 809
Liittynyt: Perjantai, 23.11.2007 15:31
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Cadiac » Torstai, 04.10.2012 19:44

Hifistely :D
Jaakko H.
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Zergi » Torstai, 04.10.2012 20:08

Itseasiassa boffereissa nuo erot on aika suuria, ja varsinkin kun yritetään tehdä kilpailutilanteeseen mahdollisimman optim miekka niin pienetkin painoerot on jo aika tärkeitä. Kun tuota ZamboNetin kaaviota katsoo, niin nuo 400g+ miekat on aikamoisia nuijia verrattuna esim vain 100g kevyempään vehkeeseen. Alle 300g alkaa olla jo aika taikasauvoja sitten.



EDIT: Ja inb4 "Jos olet tarpeeksi hyvä niin kaikilla aseilla sujuu yhtä hyvin"-argumentteja, niin ei. Miksi heikentäisin itseäni kilpailutilanteessa käyttämällä painavaa asetta vain koska VOISIN käyttää hyvinkin sellaista, kun voin käyttää kevyempää ja (mielestäni) parempaa asetta? Se on sitten oma valinta jos tykkää painavammista, mutta jos liigassa aikoo sellaista käyttää niin onnea vaan kun yrität pysyä muiden kevyempien miekkojen perässä.
Viimeksi muokannut Zergi, Perjantai, 05.10.2012 10:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Torstai, 04.10.2012 20:14

Itse väitän painotuksen olevan tärkeämpi kuin 100g ero. Paljon tärkeämpi.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2378
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Torstai, 04.10.2012 22:57

DiabolusIgnis kirjoitti:Itse väitän painotuksen olevan tärkeämpi kuin 100g ero. Paljon tärkeämpi.
Kuva
Avatar by Harri Matikainen
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Perjantai, 05.10.2012 01:36

Painotus on pelleilyä. Mitä kevyempi miekka niin sitä parempi painotus poffereilla. Oma käsi on tarpeeksi hyvä painotus.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Zergi
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Perjantai, 19.08.2011 18:09
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Zergi » Perjantai, 05.10.2012 09:31

Peltokorppi kirjoitti:Painotus on pelleilyä. Mitä kevyempi miekka niin sitä parempi painotus poffereilla. Oma käsi on tarpeeksi hyvä painotus.
Totta. Tarpeeks kevyt miekka niin ei etupainokaan haittaa. Tietenkin jos miekan painopiste on hyvässä kohtaa ilman painotuksia niin se on hyvä, mutta omasta kokemuksesta jos miekan erikseen painottaa niin tuntuu jotenkin oudolta käyttää.

No jaa. Ainahan tässä asiassa on näkemyseroja. Ja miekan kannattaa tietenkin olla oman tyylin mukainen; joillekkin painotetut sopii paremmin ja jotkut tykkää kun painotusta ei ole. Erilaiseen tekniikkaan erilainen miekka.
Kuva
Pellonpekko kirjoitti:kyllä se muakin vituttaa kun itteä 5 vuotta nuorempi, puol metriä lyhyempi ja 40 kiloa kevyempi kovatasoinen boffaaja vetää pannuun.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Perjantai, 05.10.2012 15:28

Keveydessä ongelmaksi voi tulla kai lähinnä ettei aseella enää voi torjua yhtä hyvin raskaampia aseita. Lähinnä tällä on väliä kai erilaisten aseiden turnauksissa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Lauantai, 06.10.2012 20:04

Painotus riippuu kanssa tekniikasta paljon. Ja toki kevyempi + painotus on aina parempi. Mutta otan mieluummin 350g miekan jossa itselleni sopiva painotus, kuin 300g miekan jossa ei ole.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Aseet ja panssarit”