Sirpeistä, hilpareista, pikeistä

Taisteluvälineet, niiden rakentaminen.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 16.06.2008 17:05

Buttspike on ehdoton lisä hilparissa&glaivessa, sillä sen käytön mestari on todella vahvoilla kaksintaisteluissa. Muistan Ruton treenileirillä on hilparia heilutin, niin yhden matsin (rivimättöä) aikana tapoin kolme ihmistä pelkästään buttspikella. Samaisella rundilla ei yhtään tappoa tullut ns. "oikealla" päällä. :lol:
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
C22
Herttua
Viestit: 909
Liittynyt: Keskiviikko, 15.03.2006 11:18
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja C22 » Maanantai, 16.06.2008 20:55

Misumasu kirjoitti:Buttspike on ehdoton lisä hilparissa&glaivessa, sillä sen käytön mestari on todella vahvoilla kaksintaisteluissa. Muistan Ruton treenileirillä on hilparia heilutin, niin yhden matsin (rivimättöä) aikana tapoin kolme ihmistä pelkästään buttspikella. Samaisella rundilla ei yhtään tappoa tullut ns. "oikealla" päällä. :lol:
Ootko Joonas ikinä harkinnu keihäsmiehen uraa? :lol:
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 16.06.2008 22:05

C22 kirjoitti:
Misumasu kirjoitti:Buttspike on ehdoton lisä hilparissa&glaivessa, sillä sen käytön mestari on todella vahvoilla kaksintaisteluissa. Muistan Ruton treenileirillä on hilparia heilutin, niin yhden matsin (rivimättöä) aikana tapoin kolme ihmistä pelkästään buttspikella. Samaisella rundilla ei yhtään tappoa tullut ns. "oikealla" päällä. :lol:
Ootko Joonas ikinä harkinnu keihäsmiehen uraa? :lol:
Höh! :lol: Onhan sitä kaksi Sohua tullut heiluttua hiliparilla. :wink:
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
iron-yMan
Asemies
Viestit: 19
Liittynyt: Keskiviikko, 28.05.2008 19:34

Viesti Kirjoittaja iron-yMan » Maanantai, 16.06.2008 22:49

......"ja vartta pitkin juoksemisen estäminen, eli että iskettyäsi keihääsi vastustajan vatsaan hän myös pysähtyy eikä juokse kimppuusi keihääsi varsi kehon läpi työntyneenä. Vastaavia lisälaitteita käytetään mm. villisika- ja karhukeihäissä."


no, tuota köh... taitaa se miekkaa/keihästä pitkin juokseminen olla paremmin elokuvahommia...


karju ja karhu omaavat sen verran massaa ja nopeutta, että siinä voi olla tarpeenkin. oma ääneni kuitenkin menee sen puolesta, että siivekkeet estävät terän uppoamisen niin syvään, ettei hevonen kaatuessaan katkaise vartta, tai tempaa astaloa mukanaan, ja ihmisen tapauksessa se estää terän uppoamisen niin syvään, että se juuttuu, sillä keihäätön keihäsmies ei liene paha vastustaja?

tiedän, 300- leffassakin keihäs tuli 1.5 metriä selästä ulos yhdellä kädellä iskettynä. Miksi pitäisi iskeä 1-1.5 metrin syvyyteen, kun 10-15 cm useimmiten riittää? useimmat heittävät leikin kesken, niin taistelun kuin elämisen tuollaiseen haavaan, ilman riskiä keihäsmiehelle aseen menettämisestä.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Maanantai, 16.06.2008 23:11

Haarniskaton kohtijuokseva kaveri, jota survaistaan vastapalloon koko kehon voimalla, voisi hyvinkin päästä vartta pitkin iskuetäisyydelle (ehkei tosin tarkoituksellisesti). Jos keihäs töksähtää rynnäköivän hevosen kehoon, keihäs on todennäköisesti joka tapauksessa mennyttä, oli siivekkeitä eli ei. Tuo ihmisvastustajaan juuttumis argumentti on kuitenkin järkevä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Tahna
Kapteeni
Viestit: 123
Liittynyt: Tiistai, 03.06.2008 09:35
Paikkakunta: Espoo, (Tapiola)

Viesti Kirjoittaja Tahna » Tiistai, 17.06.2008 13:26

tietäiskö kukaan mitä teen? tein glaiven (joka näyttää kyl vähä hilparilta) mutta kun käytössä oli vaan 32 1,6 mm PVC'tä ni siitä tuli aika lötkö...että sahaanko sitä sen verran että se ois pelkkä kirves ja lopusta osasta teen miekan? vai mitä ehdotatte? :oops:
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2377
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Tiistai, 17.06.2008 14:36

Jos et halua kirvestä ja miekkaa tehä, niin laita sinne toinen tai vaikka kolmaskin putki sisään. :wink: Tämän pitäisi toimia.
Avatar by Harri Matikainen
Avatar
JuhoR
Paroni
Viestit: 223
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 16:02
Paikkakunta: Mäntyharju
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JuhoR » Tiistai, 17.06.2008 19:48

kuinka paljon vaahtomuovia suosittelette käytettäväksi tuohon buttspikeen?
Tahna
Kapteeni
Viestit: 123
Liittynyt: Tiistai, 03.06.2008 09:35
Paikkakunta: Espoo, (Tapiola)

Viesti Kirjoittaja Tahna » Tiistai, 17.06.2008 19:50

JuhoR kirjoitti:kuinka paljon vaahtomuovia suosittelette käytettäväksi tuohon buttspikeen?
mullon n 10 cm =)=
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 17.06.2008 21:36

Mikäli meinaat sillä pistää, niin sellanen kun oikeassakin päässä. Itse käytän hilparia surutta molemmin päin, joten molemmat päät tarvitsevat kunnon pehmustuksen.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 17.06.2008 21:45

Itse en muista että kotisivuilla olisi mainittu mitään buttspiken mitoista, mutta Takavasarassa ainakin ollaan laitettu niihin suurten miekkojen pistokärkiä vastaavat pehmusteet (eli olisko ollut 12 cm).

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Tiistai, 17.06.2008 22:30

Itsekin taisin tehdä miekkaa vastaavan kärjen buttspikeen. Eli vähintään tuo 120mm.
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Tiistai, 17.06.2008 22:35

Säännöt sanoo että varsiaseiden pistokärki tulee olla vähintään 15 cm vaahtomuovia. Musta se tarkottaa aika yksiselitteisesti että buttspikessä on oltava 15 cm pehmustetta. Enkä muutenkaan ymmärrä miksi buttspikessä saisi olla yhtään vähempää pehmustetta kuin varsinaisessa terässäkään. Molempia kuitenkin käytetään samalla voimalla pistämiseen.
Avatar
JuhoR
Paroni
Viestit: 223
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 16:02
Paikkakunta: Mäntyharju
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JuhoR » Tiistai, 17.06.2008 22:45

Laitettiin hiukan miekan pistokärkeä suurempi määrä, huomennä nähdään miten toimii taistelussa. Ei ainakaan käänny sivuun joten ei ole liian pitkä.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 18.06.2008 12:00

saloneju kirjoitti:Itsekin taisin tehdä miekkaa vastaavan kärjen buttspikeen. Eli vähintään tuo 120mm.
Tätä 120mm tullaan vaatimaan koska sitä on jossain vaiheessa sanottu minimimääräksi.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 18.06.2008 12:19

Kalevi kirjoitti:Säännöt sanoo että varsiaseiden pistokärki tulee olla vähintään 15 cm vaahtomuovia. Musta se tarkottaa aika yksiselitteisesti että buttspikessä on oltava 15 cm pehmustetta. Enkä muutenkaan ymmärrä miksi buttspikessä saisi olla yhtään vähempää pehmustetta kuin varsinaisessa terässäkään. Molempia kuitenkin käytetään samalla voimalla pistämiseen.
Ei muuten käytetä! Etupäällä pistämiseen saa huomattavasti helpommin koko vartalon voiman mukaan, ja yleensä se tuleekin. Buttspikellä tuskin koskaan juntataan koko vartalolla samalla, vaan enemmänkin tökkästään pelkillä käsillä.
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Keskiviikko, 18.06.2008 13:09

Säännöissä olisi syytä mainita tuosta buttspiken pehmustevaatimuksesta. Eipähän olisi tätäkään vääntöä syntynyt.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Keskiviikko, 18.06.2008 13:21

saloneju kirjoitti:
Kalevi kirjoitti:Säännöt sanoo että varsiaseiden pistokärki tulee olla vähintään 15 cm vaahtomuovia. Musta se tarkottaa aika yksiselitteisesti että buttspikessä on oltava 15 cm pehmustetta. Enkä muutenkaan ymmärrä miksi buttspikessä saisi olla yhtään vähempää pehmustetta kuin varsinaisessa terässäkään. Molempia kuitenkin käytetään samalla voimalla pistämiseen.
Ei muuten käytetä! Etupäällä pistämiseen saa huomattavasti helpommin koko vartalon voiman mukaan, ja yleensä se tuleekin. Buttspikellä tuskin koskaan juntataan koko vartalolla samalla, vaan enemmänkin tökkästään pelkillä käsillä.
Mutta eikö turvallisuussyistä tulisi olettaa, että myös takapäätä on mahdollista käyttää kovalla voimalla? Se, että sitä ei tapahdu usein, ei tarkoita, etteikö sitä voisi sattua. Tästähän koko hommassa on kyse. ENNALTAEHKÄISY.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 18.06.2008 13:51

Misumasu kirjoitti:
saloneju kirjoitti:
Kalevi kirjoitti:Säännöt sanoo että varsiaseiden pistokärki tulee olla vähintään 15 cm vaahtomuovia. Musta se tarkottaa aika yksiselitteisesti että buttspikessä on oltava 15 cm pehmustetta. Enkä muutenkaan ymmärrä miksi buttspikessä saisi olla yhtään vähempää pehmustetta kuin varsinaisessa terässäkään. Molempia kuitenkin käytetään samalla voimalla pistämiseen.
Ei muuten käytetä! Etupäällä pistämiseen saa huomattavasti helpommin koko vartalon voiman mukaan, ja yleensä se tuleekin. Buttspikellä tuskin koskaan juntataan koko vartalolla samalla, vaan enemmänkin tökkästään pelkillä käsillä.
Mutta eikö turvallisuussyistä tulisi olettaa, että myös takapäätä on mahdollista käyttää kovalla voimalla? Se, että sitä ei tapahdu usein, ei tarkoita, etteikö sitä voisi sattua. Tästähän koko hommassa on kyse. ENNALTAEHKÄISY.
No, liioittelu on liioittelua. Kaiken voi pehmustaa 200mm vaahtomuovilla jos haluaa, mutta jossain vaiheessa se lakkaa olemasta miehekästä. Buttspiken pistoon ei ole mahdollistakaan saada yhtä paljon voimaa kuin etukärjen, vaikka kuinka vartalolla yrittäisikin - ellei nyt heitetä hommaa ihan kokonaan lapasesta ja aleta suorittamaan Conan-hyppyjä, joilla saa liikaa voimaa mihin tahansa aseeseen, oli se pehmustettu hyvin tai ei. Conan-hyökkäysten mahdollisuutta nyt ei joka tapauksessa voi ottaa huomioon, koska tarpeeksi suurella määrällä tyhmäilyä ihmistä saa vahingoitettua vaikka pikkurillillä.

Ei aseita ja tekniikkaa voi yrittääkään saada sellaiseksi, ettei yksikään lyönti koskaan edes vähän kirpaisisi, eikä pyrkimys siihen ole järkevääkään. Lajissa, jossa kuitenkin lyödään toista ihmistä, pitää hyväksyä se, että joskus nasahtaa, vaikka kuinka herrasmiehiä oltaisiinkin ja aseet olisi asiallisesti pehmustettuja. Loukkaantumisia sen sijaan ei voi hyväksyä - mutta kun puhutaan 120mm+ pehmusteesta hilparin buttspikessä, sillä tuskin saa ketään loukattua tai edes satutettua, mitä tulee pehmusteen määrään. Eri asia on sitten se, onko ase muuten rakennettu hyvin ja pistokärki sellaiseksi, ettei se taivu jne. Mutta ne asiat ei liity enää tähän keskusteluun.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 18.06.2008 17:54

Voihan hilparin aina kääntää ympäri ja käyttää buttspikea kuten keihäänkärkeä, ja koko hilparia kuten keihästä (se kirveenterä "pontena" voi tasapainottaa asetta kätevästi). :twisted:
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Keskiviikko, 18.06.2008 18:06

Pahistonttu kirjoitti:Voihan hilparin aina kääntää ympäri ja käyttää buttspikea kuten keihäänkärkeä, ja koko hilparia kuten keihästä (se kirveenterä "pontena" voi tasapainottaa asetta kätevästi). :twisted:
Tätä tarkoitin ainakin omalla kohdallani. Varsinkin 1vs1 tilanteissa näin käy usein.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 18.06.2008 20:36

Itse olen joskus toiminut näin menetettyäni toisen käteni, hallinta ja nopeus kun ei oikein silloin riitä kirvespuolen tehokkaaseen käyttämiseen.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Keskiviikko, 18.06.2008 20:56

Itse olen suosiolla vaihtanut asetta jonkun kanssa kun on hilparin kanssa käsi poikki. Jos on tilanne pahasti päällä niin eri juttu, varmaan käyttäisin buttspikeä zulu-tyyliin tai sitten ottaisin lyhyemmän otteen ja käyttäisin kuin kirvestä.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Tuomir
Herttua
Viestit: 539
Liittynyt: Keskiviikko, 21.05.2008 11:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tuomir » Keskiviikko, 18.06.2008 21:45

Se tietenkin on vähän hankalaa jos on isommassa yksikössä sisällä, saattaa tökkiä tiimiläistä buttspikellä vattaan, kokemusta ei kyllä sohusta eikä isommiista ryhmistä ole. juuri kymmentä suuremmissa joukoissa en ole taistellut treeneissäkään :D
Kunnes lääkäri kieltää!
iron-yMan
Asemies
Viestit: 19
Liittynyt: Keskiviikko, 28.05.2008 19:34

Viesti Kirjoittaja iron-yMan » Maanantai, 23.06.2008 15:00

"Haarniskaton kohtijuokseva kaveri, jota survaistaan vastapalloon koko kehon voimalla, voisi hyvinkin päästä vartta pitkin iskuetäisyydelle (ehkei tosin tarkoituksellisesti). Jos keihäs töksähtää rynnäköivän hevosen kehoon, keihäs on todennäköisesti joka tapauksessa mennyttä, oli siivekkeitä eli ei. Tuo ihmisvastustajaan juuttumis argumentti on kuitenkin järkevä."


menee vähän hiustenhalkomiseksi, mutta jatkan vielä: saattahan olla mahdollista, että keihääseen juossut vastustaja tulee ns. iholle. väitän, että tässäkin tapauksessa SUURIN HUOLI keihäsmiehelle koituu aseen nopeasta irrottamisesta, sillä "John Rambo"-, ja " it´s just a fleshwound"-tyyppiset vastustajat ovat tosielämässä tosi harvinaisia. Keihään menettäminen poikkeuksetta osuttaessa rynnäköivään ratsuun taas riippuu ratsuväestä: edellinen kirjoittaja puhunee 1200-1500 lukujen raskaasta, minä taas ensisijaisen mielenkiintoni aikakauden mukaan, eli 1000-1100 lukujen kevyestä ratsuväestä, jolla ei ollut massaa, varusteita ja aseita yksioikoiseen jyräämiseen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Aseet ja panssarit”