Rengashaarniskan tekeminen

Taisteluvälineet, niiden rakentaminen.
Vastaa Viestiin
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 28.06.2012 16:16

Jopotzuki kirjoitti:Mikä on nopein tyyli kutoa rengaspanssaria? ITe oon tehny nyt sillein yhtä vaakasuoraa riviä kerrallaan. Onko siihen muuta keinoa?
Tämä on ikuisuuskeskustelu, joka on uskoakseni myös osittain koulukuntakysymys. Itse olen tosin valmis väittämään edellisten puhujien tapaan, että nopein tapa on tehdä kaksi riviä kerrallaan. Eli siis tosiaan, suljet puolet lenkeistä, ja aina kun laitat yhden avoinaisen kiinni paitaan, laitat sinne yhden suljetun mukana (riviä aloittaessa kaksi).

Ja ehdottomasti vieterit kannattaa ennen leikkaamista venyttää, jolloin lenkit ovat valmiiksi avonaisia. Missään nimessä ei kannata jättää venyttämättä ennen leikkaamista (ellet tee lenkkejä jotenkin koneistettuna, mikä on mahdolisuutena käytännössä teoreettinen).
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Jopotzuki
Paroni
Viestit: 185
Liittynyt: Keskiviikko, 13.06.2012 18:02
Paikkakunta: Imatra/Lahti

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Jopotzuki » Torstai, 25.07.2013 15:45

Nyt on seuraavanlaine ongelma:

Miulla on kasa lenkkejä mitkä on leikattu rälläkällä -> rälläkkä leikkaa lenkistä materiaalia pois. Suurin osa miun lenkeistä on leikattu pihdeillä -> materiaalia ei mene hukkaan.

Olen tehny sellaisia 60 rengasta leveitä palasia (about puolet panssarin leveydestä). Yksi pala, mikä on tehty rälläkkälenkeistä on noin 6-7 lenkkiä lyhyempää kuin nuo pihtilenkeistä tehdyt palaset. Kuinka tuo pienempi palanen kannattaisi liittää paitaan, ettei se näyttäisi hölmöltä?
© Juha Valkeajoki
Avatar
mikkotus
Kreivi
Viestit: 391
Liittynyt: Keskiviikko, 31.01.2007 15:29
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja mikkotus » Torstai, 25.07.2013 20:46

Jopotzuki kirjoitti:Nyt on seuraavanlaine ongelma:

Miulla on kasa lenkkejä mitkä on leikattu rälläkällä -> rälläkkä leikkaa lenkistä materiaalia pois. Suurin osa miun lenkeistä on leikattu pihdeillä -> materiaalia ei mene hukkaan.

Olen tehny sellaisia 60 rengasta leveitä palasia (about puolet panssarin leveydestä). Yksi pala, mikä on tehty rälläkkälenkeistä on noin 6-7 lenkkiä lyhyempää kuin nuo pihtilenkeistä tehdyt palaset. Kuinka tuo pienempi palanen kannattaisi liittää paitaan, ettei se näyttäisi hölmöltä?

Laitat muutamaan kohtaan 1 in 5 silleen, että yläpuolelta 3:n läpi ja alapuolelta normisti.
000
o
00
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Torstai, 25.07.2013 20:49

(Oletan nyt että palasesi on lyhyemmän näköinen, ei lyhyempi.)

Yksi ratkaisu olisi laittaa se etupuolelle. Selän pitäisi joka tapauksessa olla pidempi kuin rintapuolen. Tai teet kokonaan tuollaisesta matskusta haarniskaan kavennuksen?

Tai vielä mieluummin teet siitä oudommasta palasta haarniskan hihat jolloin erilaisuutta ei voi havaita mistään.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Jopotzuki
Paroni
Viestit: 185
Liittynyt: Keskiviikko, 13.06.2012 18:02
Paikkakunta: Imatra/Lahti

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Jopotzuki » Perjantai, 26.07.2013 13:23

JonTzu kirjoitti:(Oletan nyt että palasesi on lyhyemmän näköinen, ei lyhyempi.)
Hmm, kui voi olla lyhyemmän näköstä, mutta ei kuitenkaan lyhyempää? Tuo pala on siis lyhempää, eli joudun lisäämään renkaita siihen, että se tulee samaan leveyteen loppujen kanssa. Koitan keksiaä jotakin kivaa.
© Juha Valkeajoki
Avatar
Cadiac
Herttua
Viestit: 809
Liittynyt: Perjantai, 23.11.2007 15:31
Paikkakunta: Tampere

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Cadiac » Perjantai, 26.07.2013 16:22

Tällä varmaan tarkoitettiin, että renkaita on yhtä monta, mutta ne ovat pienempiä rälläköinnistä johtuen. Jos kudos on tarpeeksi löysää kun paitaa pukee päälle, suosittelisin just sitä että kiinnität sen aivan normaalisti johonkin esim just siihen torsoon tai hihoihin. Yleensä rengaspanssaripaidoissa on ylimääräistä tilaa aika paljon.
Jaakko H.
Avatar
Orlando
Asemies
Viestit: 10
Liittynyt: Perjantai, 17.07.2015 22:35

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Orlando » Sunnuntai, 23.08.2015 19:35

Nekrotaanpa tämä henkiin kun en jaksa uuttakaan aloittaa..

Onko niitatussa (riveted) rengaspanssarissa langan oltava yhtä paksua kuin niittaamattomassa (butted)? Jostain muistan kuulleeni niitatun ollevan yhtä kestävää kuin niittaamattoman, mutta samalla olevan myös kevyempää.
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Keskiviikko, 26.08.2015 08:03

Onko niitatussa (riveted) rengaspanssarissa langan oltava yhtä paksua kuin niittaamattomassa (butted)? Jostain muistan kuulleeni niitatun ollevan yhtä kestävää kuin niittaamattoman, mutta samalla olevan myös kevyempää.
Hieman kevyemmät ovat joskus menneet läpi. Asiasta ei ole kunnon linjauksia. Millaista niittausjärjestelyä mietit?
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 27.08.2015 21:13

Niitattu paita on paljon kestävämpi kuin niittaamaton.
Mikäli niitattu paita tehdään pyöreästä langasta, niin siitä tulee painavampi, kuin samalla langanpaksuudella ja lenkinhalkaisijalla olevasta paidasta. Tämä johtuu siitä, että lanka on kaksinkerroin niitin kohdalla sekä niitin painosta.
Se, miksi niitatut paidat ovat joskus kevyempiä, kuin niittaamattomat johtuu siitä, että niitattua paitaa ei välttämättä tehdä tasapaksusta langasta, vaan levystä leikatuista kiinteistä renkaista ja litteistä niitattavista lenkeistä. Tällöin "langan" poikkileikkaus ei ole pyöreä vaan levymäinen. Tällaisella rakenteella saadaan pieni sisähalkaisija, suuri ulkohalkaisija, kestävä kudos ja ohut haarniska. Lopputulos on niittaamatonta panssaria kestävämpi, tiheämpi ja kevyempi.
Sääntöjen puitteissa tulkinta on tähän asti ollut se, että levyn josta lenkit on tehty pitää olla vähintään 1mm paksua ja että sisä ja ulkohalkaisijasääntöjen tulee täyttyä. Tyypilliset kaupallisesti saatavilla olevat niitatut (litteärenkaiset) rengaspaidat yleensä täyttävät nämä säännöt leikiten.

Pari esimerkkiä:

Niittaamaton
http://www.battlemerchant.com/Chain-Mai ... :2208.html

Pyöreä lanka, niitattu
http://www.battlemerchant.com/Chain-Mai ... :2210.html

Litteä lanka, niitattu
http://www.battlemerchant.com/Chain-Mai ... :2176.html
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Orlando
Asemies
Viestit: 10
Liittynyt: Perjantai, 17.07.2015 22:35

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Orlando » Torstai, 27.08.2015 21:43

Pahistonttu kirjoitti: Sääntöjen puitteissa tulkinta on tähän asti ollut se, että levyn josta lenkit on tehty pitää olla vähintään 1mm paksua ja että sisä ja ulkohalkaisijasääntöjen tulee täyttyä. Tyypilliset kaupallisesti saatavilla olevat niitatut (litteärenkaiset) rengaspaidat yleensä täyttävät nämä säännöt leikiten.
Mitkä sisä- ja ulkohalkaisijasäännöt? Säännöissä tietääkseni mainitaan vain 4/25 paksuus/sisähalkaisija suhde... Millisestä tai tipan paksummasta langasta tehty panssari olisi kyllä kovin optimoitu :)
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3421
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 08.09.2015 18:02

Tarkoitin nimenomaan paksuus sisähalkaisija suhdetta. Mielestäni vain "paksuus" on sikäli hankala termi, että se ei toimi muihin kuin pyöreisiin kappaleisiin yksiselitteisesti...
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5685
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja saloneju » Torstai, 10.09.2015 13:45

Joo, liitteiden rengashaarniskoiden osalta mennään kyllä sääntöjen suhteen vähän harmaalle alueelle. Kun puhutaan alle millin paksuuteen litatuista renkaista (mitä käytännössä litteät aina ovat), niin päästään myös siihen että niitatuilla ja litatuilla lenkeillä voidaan jonkin verran kiertää sääntöjä materiaalivahvuuksien osalta. Painohaitta ei kuitenkaan missään nimessä ole litattujen lenkkien osalta vastaava kuin pyöreiden, mutta tämä on sellainen asia johon ei olla varmaan koskaan aiemmin ainakaan haluttu puuttua, sikäli kuin siihen on edes kiinnitetty huomiotakaan. Porsaanreikä kuitenkin toki on, jos haluaa rahalla saada optimoidumpaa.
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2962
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: Rengashaarniskan tekeminen

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Lauantai, 12.09.2015 14:40

Sporttilinjaus olisi, että lasketaan painoa per neliösentti. Tällä kaavalla onnistuttaisiin standardoimaan eri varusteiden painovaatimuksia.

Siinä avautuisi tosin melkoinen yleiskeskustelu. Säännöissä on tällä hetkellä isoja eroja eri haarniskojen haittaavuuden ja painon suhteen.

Näihin tasapainoseikkoihin ei kuitenkaan kannata jäädä kiinni. Ensi vuonna historiallisin vaihtoehto on rengaspanssari ja tässä on vielä mahtavasti aikaa aloittaa sen oman niitatun paidan vääntäminen. Älä jätä unelmia (ja kipparikallekäsiä) toteuttamatta, nyt hommiin!
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Aseet ja panssarit”