Sotahuuto 2012 puolijakojen suunnittelu

[saloneju]

Milloin tasoitusryhmät on muuten tarkoitus jakaa? Silloin kun ilmoittautuminen sulkeutuu?

[Mahti]

Joo, suurin piirtein niihin aikoihin.

[Haiden]

Miten olisi ehdotus missä armeijoilla olisi x määrä "rahaa" huutaa ryhmiä itselleen. Näin kaikki armeijat pystyisivät saamaan minkä tahansa ryhmän itselleen, jos ovat valmiita maksamaan hinnan.

Omasta mielestä nykyisen huutamistavan ongelma on, että tämä pakoittaa huutamaan ekana isoimmat linjaryhmät ensimmäisenä, jolloin armeijan ei ole järkeä huutaa pienempiä ryhmiä, koska voi saada yhdellä huudolla kolme kertaa isomman porukan.

[ZamboNet]

Talevaa nyrkissä.

Eikun toden totta. Tästäkin huutokauppa-modesta oli joskus vuonna miekka ja kivi puhetta ja olen itse edelleen idean puolesta. Toivottavasti (tähän asti) positiiviset fiilikset huutojaoista rohkaisevat ensi vuoden järjestäjiä viemään hommaa vielä pidemmälle. Tuo "rahan" mukanaolo tekisi ryhmien analysoinnista ja arvottamisesta toisiinsa nähden ja osaksi omaa armeijaa vielä astetta mielenkiintoisempaa. Tykkään ideasta. Ja jos ihan villiksi menee, niin jopa erilaisia (modern artistakin) tuttuja huutokauppamuotoja voisi käyttää.

Ryhmät ovat järjestyksessä ja vuorotellen jokainen ryhmä valitsee huutokaupattavan ryhmän (ja huutokauppamuodon), kunnes ryhmiä on valittu järjestäjien toivoma määrä (tasoituspooli joudutaan luultavasti pitämään jatkossakin).

[Aarimoto]

Tuli tätä lukiessani mieleen, että huutavilla ryhmillä voisi olla jollain omaan ilmoitettuun kokoon ja edellisten vuosien sijoitusindeksiin perustuvalla algoritmilla oleva määrä "rahaa", joka itsessään riittäisi alkuun minkä tahansa ryhmän huutamiseen (kalibroitu), mutta kaikkiin huudettaviin ryhmiin olisi vastaavasti laskettu niihin kuuluvat summat rahaa, joka kilahtaa huutajan pottiin jatkoksi seuraavalle kierrokselle. Näin esim. ison, hvin pärjänneen ryhmän huutaminen toisi vähän rahaa seuraavalle kierrokselle, mutta jostain pienemmästä ryhmästä saisi sitten pätäkkää hurjasti. Tämä vaikuttaisi taas myöhempien kierrosten huutamiseen ja lisäisi taktista ulottuvuutta.

Kun huutajaryhmien huudot saataisiin vielä sokoiksi ja samanaikaisiksi, olisivat kierrokset hurjan jänniä. Jokainen huutaisi ilmoittamallaan summalla ensin yhtä, tai tämän jäädessä toisen huutajan haaviin toista jne.

No aika hurjaksi menee...

[virallinensivutuote]

Tai miten olisi systeemi, jossa huudettava osapuoli jotensakin saa tuon "rahan" jolla se huudetaan ja voisi aina itse päättää kiinnostaako lähteä tarjottuun hintaan? Sitten tulisi tosi palkkasoturimeininkiä. Saatu raha olisi sitten muutettavissa pisteiksi jollain algoritmilla (niin ettei niistä kuitenkaan ihan hirveitä summia tulisi).

Huonona puolena voisi olla, että joku kitsas Maahinkainen varmaan saisi halvalla porukkaa, kun kaikki haluavat taistela heidän puolellaan. Mutta olisipa vaan taas meta monakertaista.

[Peltokorppi]

Tai sitten rahotetaan sohua niin että ryhmät saavat jaetun virtuaalirahan lisäksi lyödä omaa oikeaa rahaa peliin jolla kyykyttää köyhät.

[olho]

Raha + tasoituspooli auttaisi tasoittamaan myös virheet ryhmän koon arvioinnissa.

Ryhmän kooksi arvioitu 20 tyyppiä.
* Hinnoiteltu aiemman kokemuksen (sijoitukset) ja ryhmän koon perusteella. Esimerkiksi 100 * (20 + ryhmän koko) / (20 + sijoitus viime SoHussa) tms... Tässä tapauksessa vaikka 40 / 25 = 160.

1. Ryhmän todellinen koko 20:
* Maksettu 160, saadaan tasoituspoolista 5+ jamppaa. Yhden jampan hinnaksi jäänyt 6,4
* Laatu huonompi kuin arvioitu?
* Voi saada enemmän kuin 5 -> jampan keskihinta laskee.

2. Ryhmän todellinen koko 25:
* Maksettu 160, ei tasoituspoolia. Yhden jampan hinnaksi 6,4

3. Ryhmän todellinen koko 30:
* Poolihyvitys vastustajille. Yhden jampan hinnaksi 5,3
* Armeija saa 5 jamppaa vähemmän tasoituksessa.
* Ryhmä on kokoon nähden halvempi => ostetaan todennäköisemmin.

Kannustaisi ehkä antamaan todellisuutta pienemmän koon, mutta raha + tasoitus olisi selkeästi vikasietoisempi kuin pelkkä tasoituspooli, joka järjestelmällisesti kehottaa antamaan liian isoa lukua joka kantilta. Mikäli liian isoa arviota tuettaisiin antamalla VÄHINTÄÄN yhtä monta tasoituksessa, niin hutiarvio ei hyödyttäisi hirveästi kumpaankaan suuntaan, jolloin ainakaan tarkasta arviosta ei "rankaistaisi".

Kannatan.

[AnttiT]

Omasta mielestä nykyisen huutamistavan ongelma on, että tämä pakoittaa huutamaan ekana isoimmat linjaryhmät ensimmäisenä, jolloin armeijan ei ole järkeä huutaa pienempiä ryhmiä, koska voi saada yhdellä huudolla kolme kertaa isomman porukan.

Kun näitä huutotapaehdotuksia nyt lentelee, niin voisin heittää yhden lisää. Eli melkein nykyisen kaltainen huutosysteemi, mutta aloittaja vaihtelee. Kierroksen viimeinen huutaja valitsee 4 (tms) ryhmää huudettavaksi. Ideana siis, että yksi valitsee huudettavan setin ja muut valitsevat siitä ensin. Vähän kuin vanhassa tavassa jakaa pizza tasan: toinen jakaa ja toinen valitsee puolikkaansa.

Modifikaationa tähän voisi laittaa mahdollisuuden niputtaa pienempiä ryhmiä isompaan pakettiin, jos muuten ei löydy neljää tasaista.

[Kops-Max]

Mites huutokauppa samalla periaatteella kuin vaikka kaikille tuttu huuto.net?

Jokaisella kärkiryhmällä on määrätty määrä rahaa, ja sen määrän puitteissa tekisivät tarjouksia tarjolla olevista ryhmistä. Rahamäärän ei tarvitse olla vakio, vaan se voisi olla tekijä jolla tasoitetaan huutajaryhmien välisiä eroja. Tämä tasoittaisi huutajien välisiä eroja ehkä paremmin kuin huutojärjestyksen määrääminen, joka juurikin saattaa pakottaa näihin linjaryhmien huutamisiin (ei sillä että linjassa olisi mitään vikaa ).

Huutajilla olisi myös mahdollisuus profiloida armeijoita ihan uudella tavalla. Joku armeija voisi käydä tarjoamassa pienempiä summia vaikka seitsemästä aloittelijaryhmästä siinä missä toinen armeija voi preferoida kahta isoa linjaryhmää ja lyödä niihin paljon rahaa kiinni.

En jaksa ajatella pidemmälle. Tämä oli ihan vaan ajatuslanka joka nousi noista iakasemmista huutokauppa-ideoista.

* AnttiT:n ehdotushan olisi tosi hyvä varsinkin perinteisellä kaksi armeijaa plus palkkikset kokoonpanolla. Palkkikset ois joku ennalta määrätty joukko ja kaks armeijaa rakentais itseään pala palalta juuri noin, että toinen valitsee kaks vaihtoehtoa ja seuraava päättää niistä kumman haluaa. Ja järjestys muuttuu.

[Pahistonttu]

Muistakaa, että huutokauppa -peli voi olla hyvinkin hauskaa huutaville ryhmille, mutta entäpä huudettavat? Noin kuukausi SoHuun, eikä tasoitusryhmillä ole tietoa omasta ryhmästä.
Tai jos joku huutavista ryhmistä alkaakin pelata omaan pussiinsa jaoissa -> valitaan huono joukkue, jotta voidaan itse loistaa tai päätetään muutaman ryhmän kesken varmistaa, ettei ainakaan Maahinkainen voita...
Tai ihan vain silkka epäpätevyys, valitaan sellaisia mukavia kaveriryhmiä, mutta kasataan huono armeija. Ei tarvitse montaa kertaa valita alle kymmenhenkinen ryhmä, että saadaan aikaan merkittäviä tasapainotusvaikeuksia järjästäjille.
Ryhmä voi tehdä valintoja niin monen muunkin tekijän perusteella, kuin tasaisia jakoja ajatellen, alkaen tosiaan kaverisuhteista päättyen esimerkiksi ulkoasuun tai armeijan teemaan sitoutumiseen.

Yksittäinen osallistujaryhmä voi siis pelata kortteja pois järjästäjän kädestä varsin paljon, mikäli toimii ennakoidusta poikkeavasti ja täten aiheuttaa omalla toiminnallaan vakavia tasapainotusongelmia koko tapahtumaan. Kaikki ryhmät eivät välttämättä ole yhtä kiinnostuneita samoista asioista.

[ZamboNet]

Siksi huutajaryhminä on hyvä pitää sellaisia, jotka eivät (ainakaan odotusarvoisesti) yritä vain pilata peliä, vaan aidosti yrittävät tehdä hyvän armeijan. Kyllä minusta tälläisiä ryhmiä löytyy (ja nytkin huutaneet ryhmät näitä olivat).

[Eglardion]

Tää juttuhan toimii pelin kannalta vain jos kaikki pyrkivät tekemään mahdollisimman hyvät armeijat. Sen sanottuani olisin ollut hieman pettynyt jos esim. valkoinen olisi huudettu berbereihin tai taifaan. Ei mulla mitään turaa tai perkelettä vastaan oo, päinvastoin, mutta se ei oikein olisi sopinut meidän porukan teemaan. Elävöittämisaspekti on mulle ehkä tärkeämpi kuin tasaväkiset jaot, mutta aika harva ajattelee näin...

[Mahti]

Huutajaryhmiksi valittiin tällä kertaa nimenomaan ryhmiä joilta löytyy oletusarvoisesti iso määrä porukkaa, sekä halu rakentaa toimiva armeija. Huutajat onnistuivat myös erinomaisesti, epäilen että meille ei tule vaikeuksia tasoitusryhmien jakamisen kanssa.

[Peltokorppi]

Mää oon vähä sitämieltä että noilta tasoturyhmiltä pitäs kerätä infot ja jakaa ne mahollisimman pian. Armeijjaan kuuluminen on olennaine osa sohufiiliksen kasvattamista.

[tiamanti]

Minustakin huudot saisivat jo löytää loppunsa; tällöin kaikki ryhmät pystyisivät osallistumaan armeijakeskusteluihin nyt eikä viikkoa ennen Sotahuutoa. Ja kyllä se on myös ryhmähengen kiteyttämisen kannalta tärkeää.

Huudot eteenpäin!

[Gnomus]

Tasoitusryhmiä on paha jakaa ennen kuin ilmoittautumiset on suljettu, koska vasta silloin nähdään mitkä ovat ryhmien todelliset vahvuudet. Niin kurjaa kuin tuo tasoitusryhmille on, niin sitä ei voi välttää.

Muussa tapauksessa jaot ovat persiillään, kun joku ennakkoon 35 hengen ryhmä tuleekin paikalle 50 kokoisena, ja armeijalla on 15 miehen etu kaikkiin vihollisiin.

Olettaisin järjestäjien jakavan ryhmät heti kun väkimäärät on kirjoissa ja kansissa.

[Peltokorppi]

No siitä ei oo enää paljoa sohuun. Tässävaiheessa tuskin enään monilla kymmennillä vaihtelee noitte ryhmien koot ja jos vaihtelee niin on minusta pienempi paha jos tasoitusryhmillä tasoitetaan myöhemmin kun että ne jätettäs loppuun asti ulkopuolisiksi.

[Shroomlord]

Henkilökohtaisesti tekisi pahaa jakaa sotasuunnitelmat ja sitten yllättyä, kun osapuolia tasataankin vielä siirtelemällä ryhmiä.

[SerEdward]

Tervehdys kaikille!

Mikäli tiedustelumme ei ole mennyt aivan mönkään, voi tämän kyseisen keskustelun kautta ilmoittautua tämän vuoden Sotahuudon huutoon (varsinainen ilmoittautuminen on jo tehty). Joukkue, joka haluaa ilmoittautua, on Pohjantähden ritarit (ent. Korven Kaarti). Se on uunituore boffausryhmä, jonka panssaroinniksi voi lyhyesti ilmoittaa olemattoman ja aseistuksen sekalaisen. Osallistujamäärämme on 5 -10. Taistelutyylimme on ylpeä ja ritarillinen scout ja skirmish.

Jos ja kun joku asia jäi uupumaan, voi ottaa yhteyttä jollain mielikuvituksellisella tasolla (yksityisviesti, kenties?)

[saloneju]

Virallinen ilmoittautuminen on jo avattu, joten käykääpä ilmoittautumassa tämän linkin takaa ihan virallisesti: http://www.sotahuuto.fi/ilmo/

[SerEdward]

Asia selvä Kiitos tiedosta

[saloneju]

Keskustelu huutojakosysteemistä jaetta tänne: http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?t=6732