palaute ja jälkipelit

[Joensuu]

En tiiä, jos oisitte kertonu järjestäjille että mökkiinne on pesiytynyt MtG-pelaajia niin olisivat voineet katsoa onko asialle jotain tehtävissä. Ehkä Pouttu ois tiennyt mitä niille pitää tehdä tai jotain...

No joo, onhan sitä itsekin joskus tullut pelattua.

[woottis]

Kuolapeikot omisti. Ei muuta

[Pvt. Monkeybar]

kaikkea uutta kannattaa kokeilla, mutta wanhassa wara parempi

Kritiikkiä täytyy antaa liikaa kikkailevista skenaarioista. Liian paljon liikkuvia osia, joilla ei ollut perus rivimiehelle mitään merkitystä. Esimerkiksi metsäriski olisi toiminut paljon paremmin pelkkänä pistehallintariskinä, nythän se meni aika koomiseksi ympäriinsä ryntäilyksi. Toinen outo oli se lauantain lipunryöstö-arkunkanto-siltatyöntö-metsämättö respoilla, jossa ei oikeasti ollut päätä eikä häntää. Pulssirespojen ideaan tykästyin ja näkisin sitä mielelläni Sotahuudossakin, koko homma muuttui paljon taktisemmaksi. Mutta nopeuttaisin pulsseja esim. 2-3 minuuttiin.

muuten kiitos järjestäjille, talven patoutumat ja kesän ensimmäiset taistelurapulat on nyt virallisesti pidetty tästä etiä päin...

[MrBigMr]

En tiiä, jos oisitte kertonu järjestäjille että mökkiinne on pesiytynyt MtG-pelaajia niin olisivat voineet katsoa onko asialle jotain tehtävissä.

Ei siitä ainakaan pidä ilmoittaa enää sentään muille. Lisää tietoisia ihmisiä tarkoittaa lisää mahdollisia pelaajia.

[Susikukko]

Kuninkaantekijöiden sääntöjä kokeiltiin Noxbossa ja ne toimivat ainakin minun odotusten yli! Säännöt kuullostivat minusta vaikeilta, mutta en olivatkin huomattavasti helpommat kuin SH säännöt, koska ei tarvinnut miettiä, mikä panssari nyt on mennyt ja tuliko siihen kaksi osumaa?

Itselläni oli demossa levyä joka paikassa, paitsi torsossa rengasta, ilman gambea:

- Jos tuli pisto minne tahansa kuolin

- Jos tuli lyönti torsoon kuolin

- Jos raajoihin ropisi, niin siitä ei tarvinnut välittää, jossa yllä mainitut eivät toteutuneet.

- Keihäs on aika kova laite, mutta niin kai se olikin back in the days?

Jättäisin ehkä teloituksen pois, koska se johti ja voi johtaa ylilyönteihin, eikä ollut edes suositeltavaa kunnian nimessä. Näen kuinka maassa olevan pää lyödään kiveä vasten. Jättäisin myös selkeyden ja peli-ilon vuoksi "kuolleen" parantamisen pois. Ainoastaan raajan voisi parantaa. Fabassa monnen peli-iloa vähensi panssaroitujen "pahan" puolen soturien henkiin herättäminen, kun tappo meni nyt hukkaan =(

[Peltokorppi]

Täytyy muuten ryhmistä sanoa että valkonen komppanja ja imperium yllätti molemmat kyllä meitsin kunnolla.

Valkosella oli vauhtia ja jaksamista iskivät arkoihin paikkoihin. Mun mielestä oltiin nyt ihan eri tasolla ku ikinä ennen vaikka olin just kuullut päinvastasta. (että porukkaa vähemmän ja fiilistely ennen pärjäämistä) Tosi tuhoisa posse.

Imperium on kyllä toinen että näytti hieman kevyeltä varovaiselta. Oisko ollu eka vai toka mettäskenu ku päädyttiin että imperium o yksi vasemmassa laidassa ja sanoinki että voe voe niin ne perkeleet paino sieltä läpi. Sitten sama uudestaan ja uudestaan. (joo joo oli siellä gobbotki tukemassa) Meno oli rajua eikä porukkä pysähtyny mihinkään.

[Eglardion]

Imperiumi yllättimut. Kentällä olitte aika vaisuja, mutta metsässä veitte meitä 6-0. Kirmasitte todella taidokkaasti.

Meidän ryhmän puolesta voin kyllä sanoa, ettei fiilistely ole kadonnut minnekkään ja lukumäärä on varmaankin kasvanut, vaikka allekirjoittanut joutuukin jättämään sohun väliin tältä vuodelta. Ekan metsäskenun rynnäkkö oli ehkä mun boffaushistorian mieleenpainuvin hetki. Paras flänkkäys ikinä.

Kiitos kaikille gobboille, jotka tappoivat mut melkein joka toisessa skenaariossa. Pitänee hankkia silmät niskaan ja polvitaipeisiin...

[Susikukko]

btw. Käyttikö kukaan muuten ryhmätuomaria tai raatoliinaa? Unohto iteltä täysin muistuttaa siitä, mut ei ollu hirveesti kyllä raatoliinojakaan.

[Misumasu]

Eipä ollut käytössä raatoliinat, mutta tuntui, että aika vähillä epäselvyyksillä selvittiin, kun "kuolleet kyykkyyn"-huutoja tuntui olevan paljon ilmassa ja porukka reagoi hyvin. Eri asia miten 600 hengen kanssa...

[Joensuu]

Jännä tosiaan itsekin vihdoin kokea raatoliinan käyttö tapahtumanlaajuisena, Fabassahan olin aina töissä enkä kertaakaan päässyt osallistumaan mättöihin.

Tänä viikonloppuna tuli huomattua kyllä että Raatoliinasta ei ole MITÄÄN hyötyä jos kaikki eivät käytä sitä. Siis toisin sanoen, kun raatoliinat ovat Sohussa pakolliset, joka ikisen on pakko käyttää niitä, heti kuoltua ja näkyvästi ja koko ajan. Muuten mennään heti takaisin siihen että ihmiset alkavat lukea toistensa kehonkielestä sitä ovatko soturit vielä taistelussa mukana.

[KatkaChee]

Itse kyllä käytin raatoliinaa. Samoin moni muukin jouskari kerätessään nuolia. Jälkimmäisessä se huomattiin ja tulkittiin kuolleeksi. Pari kertaa kyllä raatoliinan kanssa kuoleman jälkeen meinasi saada iskua vielä, mutta ei onneksi.

[SLS]

Kyllä niitä raatoliinoja näytti jonkinverran olevan, ja helpotti kyllä havainnointia. Samassa tietysti myös vaikeutti, kun kaikilla sitä ei ollut.
Itselläni ei valitettavasti ollut.

Kuolleista oli hitusen ongelmaa oman kokemukseni perusteella, eritoten metsäskenuissa, joissa näkyvyys linjojen takana on muutenkin huonompi. Metsässä kun kuolleet eivät aina vaivaudu pitämään aseita pään yläpuolella ("koska eihän täällä takana ketään ole"), ja koska yksinkertaisesti se näkyvyys on vaan heikompi. Muutamaan otteeseen joutui arpomaan onko puskan takana taistelijoita vai raatoja, ja tarviiko heihin reagoida.
Ja ajoittain näkyi niitä jousimiehiä nuolia keräämässä, ainoa tapa varmistua oli kysyä ensin ja väistää nuolta sitten.

Kirkkaanvärinen liina sitten taas erottuu kyllä puskankin läpi huomattavan helposti. Kannatan.

[Cadiac]

Raatoliinat aiheuttivat ainakin mulle harmaita hiuksia siinä metsäriskissä, kun moneen otteeseen luulin niitä lipuiksi.. Jos jotain lipunryöstöjuttuja tulevaisuudessa onkin, voisi hyvä kehitysidea olla se, etteivät liput olisi väriltään samoja kuin raatoliinat

[Aarimoto]

Jep, tästä puhuttiinkin jo järkkäreiden kanssa, mutta lienee hyvä korostaa myös sohun järjestäjille, että oranssi on poissa lippuvalikoimasta...

[MrBigMr]

Siitähän tulisi kivasti jännitettä. Se olisi ns. "kirottu lippu". Jokainen, joka siihen kajoaa, heittää henkensä.

[Raud Mustasavu]

Ja jos nyt joku tunnistaa itsensä seuraavasta tapauksesta, niin hyi häpeä Soli toinen rannanpuolustus skenaario, ja mie syöksyin paviisilla rynnäkön kärjessä. Nostin kilvelläni keihäitä tieltä, ja iskin jotain vastustajan kilpimiestä vatsaan useamman kerran. Kuolin kuitenkin samantien (ei mikään yllätys oikeastaan ) ja lähdin kävelemään vihollisen selustassa pois. Vilkaisin kuitenkin viereeni, ja äsken tappamani kilpimies seisoi edelleen rivissä. "Hei mie löin sua kahesti vatsaan" totesin kulkiesssani pois päin. "Ai jaa" sanoa tämä silmukkapanssarissa seisova parta suu ilmeettömästi, ja jatkoi taistelua. Erityisen paljon tapaus harmittaa, koska aloittelijalle (lue: minulle) oma kuolema yhden tapon jälkeen tuntuu voitolta, ja sitten vielä se fakta, että kyseinen viikinki ei antanut vittuakaan tapahtuneelle

Morjesta moi!

Kyseinen henkilö oli meidän muodostelmissa ja seisoin vieressä. Kyseinen osumamäärä on hieman vaikea käsittää jo pelkästään joukkueen muodostelmasta johtuen. Kilpeen oli tullut osuma mutta tässä oli aika moni ihmettelemässä tapausta. Sattuuhan noita "luulin lyöneeni" ja "luulin selvinneeni" tapauksia. Tämä tapaus nyt on auki mutta useampi totesi että siinä ei edes kunnollista kontaktia ollut.

Jokatapauksessa, oli se väärin otettu osuma tai mikä tahansa tilanne, niin kannattaa keskustella rakentavasti, eikä ottaa järjetöntä ragetusta siihen. Tuli meinaa avautuminen aika asiattomalla tekstillä
. Esimerkiksi sanoa "jätit muuten ottamatta osuman" tjsp.
Tää on kuitenkin herrasmiesten touhua niin pidetään palaute rakentavana ja kannustavana tulevaisuutta varten.
Toivottavasti tämä on ohimenevää harmitusta ja vastaisuudessa ollaan tarkempia puolin ja toisin. Eiks je?

[Susikukko]

Tota ryhmätuomarointia voisi kyllä lähteä kokeilemaan varsinkin sohun jälkeen kun kaikilla on raatoliinat?

Eli idea on seuraava:

Jokainen ryhmä määrittää itselleen niin monta ryhmätuomaria kuin haluaa.

Ryhmätuomarin pitää tietää säännöt, omistaa raatoliina ja omaa kokemusta vähintää yhdestä sotahuudosta.

Kun henkilö "kuolee" niin jää hän raatoliina päällä sopivan matkan päähän OMASTA ryhmästä tuomaroimaan OMAA ryhmää.

Hän ei siis saa puuttua muiden toimintaa vaan tarkkailee vain omaa ryhmää ja antaa palautetta tauoilla tai heti JOS SE TILANTEESEEN SOPII.

Hän myös näkee ryhmän toimintaa ulkopuolelta ja voi antaa kehitysehdotuksia taistelutoimintaan ja taktiikkaan. Näitä vinkkejä voi antaa myös vastapuolelle.

Jos tuomareita on useita samassa ryhmässä, niin vain yksi kerrallaan tuomaroi yhtä ryhmää, jotta pelikenttä pysyy tyhjänä ei taistelevista henkilöistä. Sitä voi vaikka vaihtaa sitä mukana kun Rämän keihäät tikkaa teille tappioita.

Jos homma toimii useiden testien jälkeen voisi sotahuudon joskus järjestäneille ryhmille antaa mahdollisuuden tuomaroida myös muita ryhmiä?

En tiedä toimisiko tämä sohussa, mutta isoissa ulkotreeneissä ja leireillä tämä varmasti olisi pop.

[Vetehinen]

Muuten jäi todella hyvä maku Noxbosta, mutta eräiden maahinkaisten käyttäytyminen oli minusta varsin huonoa taistelukentällä. Kilpimieheemme otettiin kontaktia painiotteella: maahinkainen tiputti keihäänsä ja sitoi painiotteella kilpimiehemme ja syy oli "no kun mulla ei ollut asetta ja aattelin jotenkin sitoa sut" tai jotain tämän tyylistä. Tapaus selvitettiin kyllä, mutta typerää käytöstä kuitenkin. Toinen tapaus oli kun yksi glaiven käyttäjä (maahinkainen) kaatoi kilpimiehemme metsässä. Kyseessä ei ollut puolustustilanne eli kilpimies olisi tullut päälle vaan glaiven käyttäjä yksinkertaisesti laittoi glaiven poikittain ja runttasi voimalla kilpimiehen kumoon. Jos alla olisi ollut esim. kantoja tai teräviä oksia olisi voinut käydä todella pahasti. Ja kun tämä mainittiin järjestäjälle ja tämä meni parin maahinkaisten luo ja selitti tilanteen niin vastauksena tuli vaan "täähän on Noxbo, kyllä täällä saa". Ensimmäisessä tapauksessa oli myös samanlainen selitys.

[Aarimoto]

Näistä on hyvä puhua täällä foorumillakin, ihan vaan jo sen takia, että kaikki Noxboon osallistuneet muistaisivat kerrata säännöt. Tulee sitten kaikille kivempi sotahuuto!

[Bunkka-pop]

Tästä pitikin mainita jo mutta menin sitten unohtamaan: lauantai-illan ruokailussa pyttipannu oli tosi rok, pieksee kaikki keitot ja puurot kyllä tuhat-nolla. Jotain tällaista jämptimpää kyllä toivoisi myös sotahuudon ruokailuihin!

Voisi kai itse raportoida myös yhden tapauksen, viimeisimmässä junaskenussa tuli pari kertaa todistettua joiltain maahinkaissotureilta erittäin ikävää jalkaosumien ottamattomuutta, kilpimiekka yhdistelmällä keihäsmiestä jahtaava taistelija jatkoi matkaa 4-5 varsin kelvollisen jalkaosuman jälkeen. Kävin tästä sanomassa joillekkin maahinkaisille skenun jälkeen, toivottavasti asia laitettiin eteenpäin.

[Vetehinen]

Ah, tuli vielä yksi juttu mieleen. Maahinkainen otti ryhmäläisemme miekan terästä kiinni ja tökkäsi tällä sitten naamaan ja alkoi huudella "kuolit, kuolit!". Tätä ei huudellut pelkästään tökkääjä, vaan samaa ryhmää olleet henkilöt. Oli ehkä myös omaa tyhmyyttä ottaa tuollainen lyömäksi, mutta ketuttaa ihan jumalattomasti kun yksinkertaisimpia sääntöjä ei tunnuta osaavan ("Vastustajan eli toisen taistelijan aseeseen tarttuminen aseen hallitsemiseksi on sallittua aseen varresta tai kahvasta, ei milloinkaan sen terästä.")

Jos ihmettelette miksi täällä valitan näistä, mutta tuntuu, että julkinen häpeä toimii paremmpin kuin pelkästään henkilölle sanominen.

[saloneju]

Moi Vetehinen!

Vastaan koko seuran puolesta.

Ensinnäkin kiitos palautteesta. Me otetaan Maahinkaisen kesken tällainen palaute aina vakavasti. On todellakin parempi, että näistä asioista puhutaan julkisesti kuin että niitä jätetään muhittelemaan - joten arvostan sitä että otit asian puheeksi.

Noxbon perusteella maahinkaiselle tuli ennennäkemättömän paljon palautetta osumien ottamattomuudesta ja yleisestä herrasmiesmäisyydestä. Niin paljon, että asia on otettu jo omatoimisesti seuran sisällä keskustelun kohteeksi ja asia tullaan varmuudella korjaamalla Sotahuutoon mennessä.

Mitä tulee ensimmäisessä viestissä mainitsemiisi tapauksiin, ne ovat sikälikin harmillisia että molemmissa tapauksissa asianosaiselle maahinkaiselle oli jäänyt sellainen kuva, että tilanteen jälkeen asiasta pahoiteltiin hyvässä hengessä, lyötiin kättä päälle ja erottiin kavereina. Se, että perkeleläisille on tapauksista hampaankoloon, ei todellakaan ole ollut kenenkään meistä tarkoitus ja esitän siitä vilpittömät anteeksipyyntöni koko porukan puolesta. Noxbossa ollut maahinkaisten porukka lähti koteihinsa todella tyytyväisinä viikonlopun mättöihin, eikä meillä ollut käynyt mielessäkään että oltiin aiheutetti noin paljon mielipahaa. Maahinkaisen kesken on omalla porukalla yleensä totuttu rymyämään vähän Sotahuuto-sääntöjä rankemmin, joten mainitsemistasi tapauksista ei voi muuta kuin häpeillen todeta, että ollaan kaikesta päätellen otettu vähän turhan rempseästi myös tuntemattomien kanssa. Olin itse asianosaisena painitapauksessa ja jäi todella pahasti harmittamaan, kun tajusin miten paljon mielipahaa tapaus perkeleläiselle oli aiheuttanut. Jälkimmäisen viestin tapauksen suhteen tekijä ei ole meillä tiedossa; osaatko tarkemmin kertoa, missä skenaariossa tämä tapahtui ja/tai minkänäköinen maahinkaisen taistelija oli kyseessä?

Yleisesti ottaen täytyy sanoa vastavuoroisesti, että Maahinkaiselle jäi erittäin hyvä maku suuhun Perkeleen kanssa otetuista matseista Noxbossa. Lauantai-illan mökkipuheissa annettiin paljon tunnustusta teille ja puitiin, mitä voidaan tehdä sunnuntain puolella jotta ei otettaisi toistuvasti yhtä raskaita tappioita teitä vastaan. Mikäli Noxbon matsit yhtään enteilevät Sotahuutoa, me ainakin odotetaan innolla sitä että saadaan rivit taas kohtaamaan heinäkuussa (tällä kertaa ilman paineja)!

Pahoittelut vielä kerran asiasta koko porukan puolesta niin perkeleläisille kuin muillekin, joiden tarvitsi viikonlopun aikana huomauttaa meille epäherrasmiesmäisyyksistä. Seuran sisällä on ryhdytty toimenpiteisiin, joten tämä on uskoakseni ja toivoakseni viimeinen kerta, kun meitä tarvitsee höykyttää tästä asiasta näin rankalla kädellä. Opiksi otetaan varmasti. Ja mikäli Perkeleen saunassa on liian ahdasta Sotahuudon perjantai-iltana, Maahinkainen ottaa mielellään muutaman taistelijan lauteilleen vastineeksi parista Sotahuuto-jutusta.

[Joensuu]

Aika kurja sivuvire tapahtumalle se, että Maahinkaisesta tulee näin paljon palautetta. Maahinkaisten osumien ottamattomuutta kuului kyllä välillä tapahtuman aikanakin tauoilla jotkut päivittelevän. Kohautin itse asialle olkapäitä, koska treenaan oppiakseni ja harrastan kamppailun fiiliksen takia, ja vaikka voitto on aina tavoitteena, se ei ole perimmäinen tarkoitus. Silti, säännöt ovat ainoat joilla tähän lajiin tulee mitään järkeä, joten täytyy niitä noudattaa, ja varsinkin Sotahuudossa asia nousee uuteen arvoon.

Maahinkaisella on boffauksessa ollut (ja on vieläkin) minusta aina hyvä maine. Jokainen Maahinkaisyksilö jonka olen tavannut on ollut hyvä tyyppi kentän laidoilla, ja ryhmä on kentällä The One To Beat eli yleensä vastapuolen jännittävin ryhmä josta ottaa mittaa.

Ehkä mun pointti on se, että pidän Maahinkaisesta, ja tietysti on ihan loistavaa että oli nyt treenileiri jossa oli näin iso väkimäärä, niin tällainenkin asia nousi esille, jotta Sotahuutoon mennessä kaikki olemme entistä tarkemmassa kuosissa. Otamme Rämänkin kanssa tämän varmaan esille vaikka meistä ei tällaista palautetta tässä mittakaavassa annetukaan. Toivottavasti mahdollisimman moni ryhmä ottaa tilanteesta vaarin ja muistuttaa vielä tästä omalle ryhmälleen.

[JonTzu]

Osumien ottamattomuus otettiin Maahinkaisen päässä jo leirillä huolestuneesti huomioon ja tilanteiden katsottiin vaativan keskustelua. Asiasta on puhuttu foorumiosiossamme pitkään ja hartaasti. Samoja asioita tullaan nakuttamaan ennen Sotahuutoa väelle harjoituksissa ja paikan päällä. Tämä on meille tärkeä asia, kiitos että nostitte ongelmaa esiin.

Perkeleeltä pyydän minäkin osaltani anteeksi ottamattomista osumista. Tulimme teitä päin useita kertoja lujaa ja aiheutimme varmasti tarpeetonta kipua. Pahoittelut tästä ja erityisesti siitä jos saitte kuvan ettei ongelmasta välitettäisi.

Kuten saloneju jo totesi näyttää siltä että Maahinkaisen paikalla ollut väki on treenannut viime aikoina eri säännöillä kuin Sotahuudossa käytettävät ja treenirutiinit tulivat mukaan tapahtumaan. Lajinmukainen harjoittelu tapahtuman säännöillä ja varusteet päällä on nyt tarpeen meille kaikille.

Jalkaosumien osalta minulle tultiin Muertesta sanomaan että olin saanut rymyn aikana keihäästä kinttupeltiini kerta toisensa jälkeen enkä huomannut asiaa. Pahoittelin tätä asiaa jo paikan päällä. Päätin Noxbon jälkeen muokata varusteitani, kiinnittää asiaan enemmän huomiota ja treenata huomaamista kuntoon Sotahuutoon mennessä. Anteeksi vielä kerran jos asia jäi kaivelemaan, virhe tilanteessa oli selvästi minun ja häpesin tilannetta jälkikäteen paljon.

[Vetehinen]

molemmissa tapauksissa asianosaiselle maahinkaiselle oli jäänyt sellainen kuva, että tilanteen jälkeen asiasta pahoiteltiin hyvässä hengessä, lyötiin kättä päälle ja erottiin kavereina.

Mitään ei jäänyt hampaankoloon käsittääkseni. Suurinta osaa Perkelettä vain ärsytti koska säännöissä lukee selvästi, että painiote ja aseen varrella kaataminen on kielletty ja vastapuolen perustelu oli "no kun tää on Noxbo". Minusta tuo perustelu on auttamattomasti typerä, ymmärrän omissa treeneissä sääntöjen vääntelyn, mutta näin suuressa treenissä? Koska asianomaiset ovat selvittäneet asian, niin homma OK

Jälkimmäisen viestin tapauksen suhteen tekijä ei ole meillä tiedossa; osaatko tarkemmin kertoa, missä skenaariossa tämä tapahtui ja/tai minkänäköinen maahinkaisen taistelija oli kyseessä?

Voin kysellä vielä asianomaiselta minkä näköinen henkilö oli kyseessä.

Mikäli Noxbon matsit yhtään enteilevät Sotahuutoa, me ainakin odotetaan innolla sitä että saadaan rivit taas kohtaamaan heinäkuussa (tällä kertaa ilman paineja)!

Mekin odotamme innolla teidän kohtaamista! Hyvin veditte Noxbossakin ja pakko mainita, että arvostan ryhmäänne suuresti.

Ja mikäli Perkeleen saunassa on liian ahdasta Sotahuudon perjantai-iltana, Maahinkainen ottaa mielellään muutaman taistelijan lauteilleen vastineeksi parista Sotahuuto-jutusta.

Tämä kutsu kyllä muistetaan