Bofferituomari Ropeconiin?

[Beatific]

Huh, pari vuotta sitten jaksoin näköjään panostaa vähän eri kaliiberilla. Ilmeisesti olen henkisesti luopumassa kärkikahinoista... Mutta hyvä että Aarimoto tänä vuonna kanta assassiinien kukkaa komeasti

Mites alkuerissä, tuleeko tuplista 0p ja voitosta 1p kuten aiemminkin, vai pitäisikö sorvata tuplista 1p ja voitosta 2p?

[Aarimoto]

Ei se kuuluttajallekaan niin pitkä aika ollut, mutta yleisöä tuo vaihto rr:stä cuppiin näytti osin hämäävän. Kiitos muuten tuon ketjun esiinkaivamisesta. Hyvää kamaa ja näköjään olisi taas pitänyt luottaa siihen, että kaikkia ongelmia on jo varsin tyhjentävästi käsitelty ennenkin.

[tiarAnon]

Sinällään idea siitä, että round robin olisi suoraan semien jälkeen on erittäin toimiva, koska nimenomaan se on se elementti, joka viime vuonna sotki finaalin rakennetta kaikkein eniten. Toisaalta, kuten aiemminkin todettiin, se on myös enemmän tai vähemmän pakollinen, tai ainakin IMHO paras tapa jakaa seedit. Ainoa huono puoli siinä on se, että alkulohkojen voittajat joutuisivat silloin raahautumaan semeihinkin. Mitä iloa silloin on voittaa alkuerät? No joo, hyvältä kuulostaa. Ja sanosin, että kaikki vaan round robiniin, eihän se ainakaan semeistä tulijoitten mahiksia huononna?

[Kantti]

Varoisin antamasta mitään pisteitä tuplista. Muutoin voi tulla tilanteita, joissa pistetilanteesta hyvin kärryillä oleva taistelija hakee vain tuplaa, mitä finaalin tasoisilla mättäjillä on liki mahdoton estää. Itse asiassa tuolloin selvästi kovempaa vastaan kannattaisi aina hakea "vain" tuplaa, eikä riskillä voittoa.

[Beatific]

Eilisissä Albergan duelitreeneissä huomattiin seuraavaa:

Jos tuomarilinja painottaa sitä että ottelijat laskevat itse omat osumansa, tuomari toimii neuvoa-antavana elimenä, ja epäselvät tilanteet (esim. tuplissa toinen osuu ennen toista, mutta osuuko merkittävästi ennen vai ei) pyritään uusimaan, antaa tämä tilaisuuden aidolle herrasmiesmäisyydelle kukkia. Olipas pitkä lause!

Mutta näin tosiaan kävi. Tuomarin katsoessa että tämä nyt voisi mennä tuplaksi, myönsi toinen ottelija useasti että ei, kyllä nyt minut vietiin kahville ja ota sinä piste tuosta.

(Tietenkään ei menty ihan turnausverenmaku suussa, mutta pisteitä laskettiin kuitenkin koko ajan)

Ja samaa mieltä että tuplista ei pisteillä kannattane palkita.

[Aarimoto]

No joo, hyvältä kuulostaa. Ja sanosin, että kaikki vaan round robiniin, eihän se ainakaan semeistä tulijoitten mahiksia huononna?

Joo tosiaankin on mahdollisuus, että semeistä jatkoon päässeet alkueräkakkoset juotuisivat suoraan toiseen settiin roundrobinia, jossa nuo seedit määritetään, niin hyöty alkuerien voittajille on juurikin se, että välttää ensimmäisen "semi"kierroksen. Tarvitsee siis taistella vähemmän.

Tällöin:

X alkuerää, joista X voittajaa ja X toista.

X toista semiin, josta X-n seedaukseen

X alkuerävoittajaa ja X-n kakkosta seedaus (round robin)

X + X-n seedattua finaaliin (cup, double elimination)

Aletaanko olla jo maalissa?

Niin, ja joukkueturnaus järjestetään kuten viime vuonnakin.

[ZamboNet]

Jos round robinilla haetaan alkuseedit cupiin, niin menettääkö double elimination merkitystään? Seedauksen tarkoitushan juuri on hajauttaa potentiaaliset kärkikahinoitsijat eri haaroihin cupia, niin että mahdollinen kohtaaminen tulee mahdollisimman myöhään. Ei minulla toki mitään double eliminointia vastaan ole, mutta kunhan toin esille. Viimeksi tosiaan oli round robin ja sitten normaali cup. Normaali cup on helpommin selostettava ja seurattava yleisön näkökulmasta.

[Aarimoto]

Olet muuten aivan oikeassa. Voidaan hyvin tehdä normaalilla seedatulla cupilla.

[Haiden]

Cup on näyttävä, mutta koska harrastamme lasermiekkailua cupissa pienikin tuurin poikanen voi aiheuttaa voiton. Cup matsit joko isomalla paras jotakin tai kokonaan pois. Paras kolmesta on liian tuuriin pohjaantuva.

[JonTzu]

Kumma kyllä olen kallistumassa tuntiturpaan-finaalin puolelle! Se on kuitenkin formaattina nopea ja viihdyttävä, ja oikeastaan melko tasapuolinenkin kun taso on niinkin kova.

Jostain määrästä tuplia tulisi kyllä lähettää molemmat taistelijat jonon hännille, kehään jälkimmäiseksi tullut vihoviimeiseksi.

Ainakaan tunti turpaan -systeemissä ei tullut niitä matseja joilla ei ole mitään väliä. Oikeastaan minulle on ihan sama miten finaalia matsaatte (en osallistu itse, tsemppausta muille! *) kunhan tapa on looginen eikä finaalissa ole mukana mitään ylimääräistä höttömatsaamista. Katsojien kannalta pitäisi välttää lämmittelymatseja - jokaisella matsilla tulisi olla merkitystä. Viime vuoden matsaus siitä kuka matsaa ketäkin vastaan oli turhuuden huipentumaa, ennemmin vaikka sitten arvonta tai mikä tahansa Stetson-Harrison -mallinnus alkulohkoista.

EDIT: Ja muuhun keskuteluun, tunti turpaan -systeemissä on minun mielestäni hyvin juonnettuna vain kaksi ongelmaa:

1) Pistelasku. Tähän mennessä se on ollu salainen. Tämä ei ole show-meininkiä. Jos pisteet sen sijaan merkittäisiin mesoavasti jonnekin suurelle taululle showta olisi paremmin. Salaisella meneminen on ollut ongelma katsojaviihtyvyyden kannalta.

2) Jonon paikat määräävät menestystä. Katsoin taannoin parin vuoden takaisia finaalivideoita ja tiettyihin vastustajiin tippuminen näkyi niissä raa'asti. Itse tipuin aina Pasi "Ferin" Moilasen raakoihin vasurihakkauslyönteihin ja itse tiputin aina Skylarkin pistohipalla ja salonejun heijariwrapeilla ylös. Se missä järjestyksessä törmäsimme toisiimme kertoi menestyksen hyvin tarkkaan. Tätä ongelmaa voi ratkaista muuten esimerkiksi kaksijakoisella jonolla jossa päädytään mittelemään johonkin vapaana olevaan kohtaan (tosin tämä korostaa kuntoa ja vie show'ta yleisöltä) tai arpomalla jossa välissä jonon järjestystä uudestaan.

*)
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php?p=112460#112460
http://forum.sotahuuto.fi/viewtopic.php ... 871#112463

[ZamboNet]

Antti, kuinka miekat edistyvät?

[Aarimoto]

Edelleen kovia kommentteja, mutta koska aika käy vähiin, on pakko tehdä päätöksiä ja katsotaan sitten taas, miten ja kuka ensi vuonna...

Alkuerät lauantaina klo 12-17 round robinina, vähintään siis viisi enintään 10 (kaksi päällekkäistä). Taistelijoita alkuerään enintään 8 (sitten tulee päällekkäiset alkuerät). Tällä haluan välttää aiempien vuosien isoja eräkokoeroja (9 vs. 15 yms.). Voittaja suoraan seedaukseen, joka on sunnuntaina klo 11. Kakkonen semifinaaliin, joka on round robin, ja josta kaksi parasta siirtyvät seedaukseen. Semi sunnuntaina klo 10. Seedaus sunnuntaina klo 11, jossa alkuerien voittajat (5-10) ja semin kaksi parasta (eli 7-12 taistelijaa). Round robin, jonka mukaan seedataan finalistit yksinkertaiseen cupiin, joka on finaali ja pidetään su klo 14.00.

Joukkuefinaali double elimination cup sunnuntaina klo 12.00. Samat säännöt kuin viime vuonnakin.

Näin tällä kertaa, FaBan järjestelyt ja sääntöhässäkät puskevat päälle ja töissä menee pitkään, joten jotain pitää löydä lukkoon.