Keskustelu sääntömuutoksista

Valvoja: Ylläpito

Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Keskustelu sääntömuutoksista

Viesti Kirjoittaja Kantti » Tiistai, 22.03.2011 01:11

Keskustelu säännöistä ja sääntömuutoksista tänne. Jos jostain syystä keskustelu kehkeytyy enemmän jälleen kehitysidealuonteiseksi, siirretään tämä sitten sille alueelle.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Tiistai, 22.03.2011 01:28

Tarkoittaako sääntö, ettei kahta asetta saa pitää samassa kädessä, että keihään kanssa ei saa pitää "rinnalla" tikaria?
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 22.03.2011 01:30

Kyllä tarkoittaa, se oli yksi säännön oleellisimpia tarkoituksia. Tikarit muutenkin aseina ovat aika erilaisessa asemassa, koska kaikki alle 40 senttiä pitkät aseet kiellettiin.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Tiistai, 22.03.2011 01:58

Pahistonttu kirjoitti:Onko jousen ja kilven käyttö samassa kädessä kielletty, eli lasketaanko jousi tässä yhteydessä aseeksi?
Postasin jo tuonne ilmoituksiin, ennen kuin huomasin tämän ketjun.

Ja vielä toinen kysymys: Onko aseen pitäminen kilpikädessä sallittua väliaikaisesti (ei siis sillä samaan aikaan taistellen/lyöden), esimerkiksi heittokeihään heittämisen yhteydessä, vai pitääkö miekkaa nykyisin ruveta tunkemaan jonnekin vyön alle heittämisen ajaksi?

Heittokeihäät+kilvet. Sallittua/kiellettyä: Heittokeihäät kilvessä? Heittokeihäät kilven ja kilpikäden välissä? Heittokeihäät kilpikädessä?

Taitavat heittoaseet kadota aika nopeasti Sotahuudosta, jos niiden kantaminen kädessä käytännössä kielletään.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Tiistai, 22.03.2011 08:37

Osuma muuhun kuin kädessä kannettuun aseeseen, kilpeen tai nuoliviineen lasketaan osumaksi osumakohtaan jonka se peittää poislukien osumat, jotka kohde voi kiistatta havaita sellaiseksi, ettei osuma muuten olisi osunut kohteeseen (esimerkiksi nuolten päät olkapään yläpuolella).
Jousella torjumista ei ole kielletty? Jos jousta ei lasketa tuossa tapauksessa aseeksi, ilman omaa sääntöpykäläänsä vastustajaan päin ojennettuun jouseen tulleet osumat voisi laskea lyönneiksi jotka eivät olisi osuneet.

Toiminnallisesta jousella torjunnasta välitön kuolema, passiiviselle yllämainitut rajoitteet? Itse pidän jousta (poiskäännettyä) kylkeä vasten jos pitää vetää miekkaa esille.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Tiistai, 22.03.2011 08:47

Kilvessä saa kantaa aseita, vaikkei kilpikädessä saisi. Kyse on nimenomaan aseen pitämisestä kilpikäden kämmenessä.

En usko kenenkään valittavan heittokeihään heiton aikana toisessa kädessä pidetystä miekasta, kunhan se ei ole siinä taistelukosketuksen syntyessä (ja kunhan sitä ei käytetä mihinkään).

Jousia koskien pykälää tullaan selkiyttämään. Varmistan kuitenkin ensin hallituksen mielipiteen asiasta etten vahingossakaan kävele varpaille.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
virallinensivutuote
Kreivi
Viestit: 444
Liittynyt: Keskiviikko, 12.07.2006 16:28

Viesti Kirjoittaja virallinensivutuote » Tiistai, 22.03.2011 11:54

"Kilpikädellä saa tukea varsiaseen tai keihään käyttöä."
Eli tarkottaako tämä että voin pitää toisella kädellä kiinni kilvestä että hilparista, kunhan toinenkin käsi on vielä elossa ja kiinni hilparissa?
Rampa, lihava mies jonka hilpari on poikki
.. ja jonka rahat on loppu ja kutisee
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Tiistai, 22.03.2011 18:01

Löytyi myös tällaisia juttuja, kun tuota luin:

Asesäännöissä ei mainita mitään miekkojen yläpituusrajasta.

"Kahva saa olla enintään puolet koko aseen pituudesta (onko näin?)."
Luulen, ettei sääntöjen kuulu olla epävarmoja itsestään :wink:

"Kilven koko reuna tulee olla pehmustettu kumitoppauksella."
Kasteluletku ei mielestäni täytä määritelmää kumitoppaus, koska ei ole kumia, vaikka onkin yleisin pehmuste ymmärtääkseni.

"Välipehmustein valmistetun kangaspanssarin vähimmäispaksuus tulee kokoon painettuna olla vähintään 15 mm."
Mikä on välipehmuste? Veikkaan, että nakkitakista on puhe, mutta minulle ei ainakaan sano mitään sana välipehmuste.

Tällaisia pikkujuttuja, joita huomasin kun tuota luin. Niitä kannattaisi ehkä selkiyttää. Pikkujuttuja, mutta voi hämätä jotakuta. Erityisesti kun tarkoitus oli luoda säännöt, jotka eivät enää olisi hämääviä.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Tiistai, 22.03.2011 18:15

Kiitos Mikko huomioista. Tarkennetaan, jahka saadaan odoteltua tovi, jotta kaikki tarkennettava löydetään.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Tiistai, 22.03.2011 18:49

Nyt te sitten luette sitä kuin piru raamattua...

:wink:

No, hyvä kun edes nyt!
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
arturo
Asemies
Viestit: 17
Liittynyt: Keskiviikko, 09.05.2007 21:55
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja arturo » Tiistai, 22.03.2011 18:59

Tästä olen nyt kuullut useampia versioita ja säännöt eivät siihen ota kantaa, joten kysytään nyt ihan virallisesti.

Mistä kohtaa varsijousta aloitetaan enimmäisvetopituuden mittaaminen? Eli mitataanko matka kaaresta jänteeseen, kun se on viritetty, vai se matka, jonka jänne liikku virityksen aikana?

Toivottavasti joku saa selvää.
Viimeksi muokannut arturo, Maanantai, 28.03.2011 11:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Tiistai, 22.03.2011 19:16

Rohkea linjaus kieltää kakkosaseen pitäminen kädessä keihäsmiehiltä!!! Parantaa hilparien asemaa, nostaa toimivathuotraratkaisut kunniaan ... ja ratkaisee minulta erään boffauksen ikuisuuskysymyksistä (ts. huotrassa vai jo valmiiksi kädessä).

Säännön voisi ehkä tarkentaa siten, että taisteleminen pitäen kahta asetta samassa kädessä (tai asetta kilpikädessä) on kielletty. Tämä ratkaisisi Pahistontun kysymyksistä osan, sekä tietysti sen, mitä minun tulee tehdä kun olen salamannopeasti vetäissyt 41cm pitkän tikarini esiin ja puukottanut päällerushaajan... :lol:

Tuosta kahvan pituudesta sen verran, että kolmasosa on paljon järkevämpi linjanveto kuin puolet.

Muistaakseni jousella torjuminen on käsitelty säännöissä, sen voisi ehkä vielä eksplikoida paremmin.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Tiistai, 22.03.2011 19:25

Beatific kirjoitti: mitä minun tulee tehdä kun olen salamannopeasti vetäissyt 41cm pitkän tikarini esiin ja puukottanut päällerushaajan... :lol:
Onpas sulla huono huotra jos sitä tikaria ei sinne takas saa. ;)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
LehtoA
Herttua
Viestit: 755
Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja LehtoA » Tiistai, 22.03.2011 20:22

Kolmasosa on aika lyhyt kahva maksimimittaa lyhyemmälle hilparille. Puolet on paljon kivempi. Jos meikäläisen 180 pitkän hilparin kahva saisi olla 60cm niin aika toimimattomasta laitteesta olisi kyse.
Kuva
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Tiistai, 22.03.2011 21:47

@hirvelä, entä jos on ns. Tilanne päällä? Pitääkö tikari tiputtaa ennen kuin saa keihästää uudestaan? Jos keihästän tikari kädessä, saako hyökkäykseni ignota?

Jotta en olisi Paholaisenasianajajatonttu, tarjoan omat vastaukseni: et saa tikata keihäällä käyttäen kahta kättä jos tikari edelleen kädessä, piste. Sääntöä on vaikea valvoa, mutta herrasmies valvoo itse itsensä. Samoin, jos sinua lyödään moisella kombolla ja näet sen, saat ignota iskun. Miltä kuulostaa?

@lehtoa, tarkoitin, että kolmasosa pehmustettua, kahvaa 2/3. Joka tapauksessa puolet = liian vähän kahvaa.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Tiistai, 22.03.2011 22:06

kolmasosa täysimittaisen hilparista on 230/3= 76cm.

Jos on buttspike ja sen perässä pieni pätkä suojaa, se yleensä väh. 20cm. Hilparin kärkiosa on helposti vähintään 30cm. (glaivessa helposti 40cm).

Näin vartta pitäisi pehmustaa noin 25cm terästä alaspäin. En tiedä miltä se beatificin korvaan kuulostaa, mutta minun korvaan se kuulostaa kivuliailta varsiosumilta.

Puolet on ohi lyötäessä usein huomattu äärimmäisen tarpeelliseksi ja se riittää kyllä normaaliin käyttöön. Erityisesti, kun 50mm putken käyttö vähenee ja ohuemmista putkista saa hyvän otteen myös pehmusteen päältä tarvittaessa.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Tiistai, 22.03.2011 22:31

Hmm, oikeastaan puhuin vain keihäästä. Viisaammat speksatkoon hilparin...
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Tiistai, 22.03.2011 22:36

Beatific kirjoitti:Samoin, jos sinua lyödään moisella kombolla ja näet sen, saat ignota iskun.
Mä en haluis nähdä sitä, että tollasessa tilanteessa saa "laillisesti ignorata iskun", koska niitä laillisia ignoraajia alkaa löytymään kyllä sitten. :D Ennemmin jättäisin käyttäjän herrasmiesmäisen harkinnan varaan, ettei keihästele tikari kädessä kakkosaseen käytön jälkeen. Ottaen huomioon säännön hengen eikä kirjaimen, musta ei ole oikein perusteltua alkaa ignorailemaan yksittäistä osumaa, vaikka tikari olis hetkeks hektisessä tilanteessa jäänytkin sua keihästävän käteen. Tarkoitus on kuitenkin selkeyttää ja estää räikeitä väärinkäytöksiä(?).
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Tiistai, 22.03.2011 22:42

Säännöissä ei ole annettu peliteknisiä "rangaistuksia" typerehtimisestä. Jos joku rikkoo sääntöjä, ei se oikeuta ketään muuta rikkomaan sääntöjä ignoroimalla osuma. Oikea tapa toimia on sanoa tilanteen jälkeen tästä. Samaten valvojat voivat puuttua tällaiseen. Rangaistus sääntöjen rikkomisesta tulee skenaarion ulkopuolella, ei skenaariossa.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Tiistai, 22.03.2011 22:47

Kantti kirjoitti:Säännöissä ei ole annettu peliteknisiä "rangaistuksia" typerehtimisestä. Jos joku rikkoo sääntöjä, ei se oikeuta ketään muuta rikkomaan sääntöjä ignoroimalla osuma. Oikea tapa toimia on sanoa tilanteen jälkeen tästä. Samaten valvojat voivat puuttua tällaiseen. Rangaistus sääntöjen rikkomisesta tulee skenaarion ulkopuolella, ei skenaariossa.
Komppaan tätä ja Salonejua.
Ja jos joku tuota alkaa törkeästi käyttämään Sotahuudossa, nii eiku miinusglooriaa niille jotka eivät sääntöjen mukaan taistele. :)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
LehtoA
Herttua
Viestit: 755
Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja LehtoA » Tiistai, 22.03.2011 22:56

Beatific, keihäiden minimimitta alkaa olla kuitenkin siellä 3m pinnassa. Millainen sankari tarvitsee yli 1,5m kahvan keihääseensä? Varsinkin pidemmät keihäät fjongaavat keskikohdaltaan jo melko railakkaasti. Oman linjan kypärättömät toverit kiittelevät siitä että se keihään keskikohta on tällöin pehmustettu. Kukaan ei kuitenkaan tarvitse normaaliin keihäänkäyttöön 2m pituista kahvaa.
Kuva
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Tiistai, 22.03.2011 23:46

Sääntöihinhän kirjattiin, että aseessa saa olla maksimissaan 150 cm pehmustamatonta, sekä korkeintaan puolet. Eli yli 150 cm ei ole missään aseessa sallittua, vaikka pituutta olisi viisi metriä.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Keskiviikko, 23.03.2011 00:33

Tässäpä on muuten sääntökohta, jota toivon vielä viilattavan hiukan. Mainittakoon, että mulla on mittaa 174cm (lienen siis keskivertomittainen, ellen jopa keskivertoa lyhyempi) ja mun keihäsote jo ilman hanskoja tai käsipanssarointia on 158cm. 8+ senttiä voi kuulostaa naurettavalta, mutta se voi tehdä ison eron. Jos sattuisin olemaan parikymmentä senttiä pidempi taistelija, maksimi 150cm olisi jo sen ~20cm liian lyhyt mulle!

Kehtaan väittää, että jokainen, jonka mielestä tuo mainittu ero ei merkitse mitään, ei myöskään liikaa ymmärrä hyvästä keihästätekniikasta. Toivoisin siis, että tuo yläraja nostettaisiin 170cm senttimetriin, jotta se ei tekisi vääryyttä kenellekään - turvallisuuden kannalta 20cm myönnytys ei tunnu missään, mutta tekniikassa se voi tehdä todella paljon. Voin toki perustella tämän tarkemmin, jos joku kokee tarpeelliseksi vakuuttua paremmin asiasta.
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Keskiviikko, 23.03.2011 01:54

+1 saloneju
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 23.03.2011 03:46

Itsekin muuttaisin varsipehmusteiden speksejä keihäissä ja varsiaseissa. Varsiaseissa voisi lähteä runkopehmusteen määrästä, eli varsipehmustetta tulee olla terästä lukien vähintään x cm. Ja keihäissä (joiden koko vaihtelee enemmän, ja varsipehmustetta on suhteessa suuremmalla mitalla) lähtisin pehmustamattoman osan maksimista (pehmustamatonta vartta saa olla maksimissaan y cm, kuitenkin pehmustetta tulee olla kärjestä lukien vähintään z cm).
Salonejun esittämä 170cm keihään pehmustamattomaksi osaksi kuulostaa paljon paremmalta, kuin 150cm.
N.Hirvelä kirjoitti: Onpas sulla huono huotra jos sitä tikaria ei sinne takas saa. ;)
Näillä meidän käyttämillämme paksuilla ja pehmeillä pötköillä on tiettyjä yhteensopivuusongelmia huotrien kanssa. Jos huotra on riittävän löysä aseen nopeaan vetämiseen/kotelointiin on suuri riski, että se tipahtaa siitä vahingossa.
Muertella on pitkä kokemus yrityksistä tämän asian tiimoilta johtuen aktiivisesta heittokeihäiden käytöstä. Täysin toimivaa mallia, emme kuitenkaan ole vielä saaneet aikaiseksi.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”