Sotahuudon 2011 säännöt ja sääntömuutokset

Sotahuuto 2011 virallinen tiedotuskanava
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 11.05.2011 19:34

olho kirjoitti:"Epäselvä" on hyvin kohtelias sana täysin käänteiselle tarkoitukselle.

Noin tosiaan uskoinkin asian olevan, mutta ajattelin ilmoittaa kuitenkin. Kait sitä saa ihminen pientä iloa virheistä ottaa?
Parempi olisi osallistua oikolukuun ennen, niin virheitä ei tulisi. Mutta, mutta tämäkin päätyneen ensivuoden korjauslistalle.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Keskiviikko, 11.05.2011 20:04

Joo sori tuosta. Naureskelinkin että kiva olla hiljaa puol vuotta sääntöjä setvittäessä, sitten kun ne lyödään hallituksen toimesta lukkoon ni tulla vittuilemaan.

Olin tauolla.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 11.05.2011 21:53

Joo, eipä mitään. Kyllähän mä kaikessa rehellisyydessä tiesin mitä tuleman pitää, kun menin tota herhiläispesää kesällä sohaisemaan.

:D
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Aramar Kuolematon
Soturi
Viestit: 32
Liittynyt: Maanantai, 28.02.2011 10:41

Viesti Kirjoittaja Aramar Kuolematon » Sunnuntai, 22.05.2011 11:18

Onko 2k miekoissa vieläkin 180cm maksimiraja kun en ollut huomaavinani sitä uusista säännöistä?
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Sunnuntai, 22.05.2011 12:00

On, mutta säännöistä se ilmeisesti kirjoitusvirheen vuoksi puuttuu.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Sunnuntai, 22.05.2011 12:30

Pikemminkin kyseessä taitaa olla ajatusvirhe...

:wink:
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Amileontti
Herttua
Viestit: 566
Liittynyt: Maanantai, 16.10.2006 01:36
Paikkakunta: Hki.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Amileontti » Lauantai, 11.06.2011 01:03

Mikäs se "hyökkäys" nyt taas onkaan? Lasketaanko osumaksi vastustajaa päin juokseminen, ase ojossa, ilman että lähitaisteluaseella sinänsä tehdään "havaittava liike"?
Varmalla sydämellä
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Lauantai, 11.06.2011 01:45

Ei kai liike ole pelkkään käden heilauttamiseen rajattu?
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Lauantai, 11.06.2011 09:40

Erilaisia hyökkäämistapoja erilaisilla aseilla. Sanoisin, että esim. keihäs on havaittavassa liikkeessä jos sitä pitävä taistelija juoksee, ja silloin vastauksena kysymykseesi, Amileontti, kyllä. Huomaa kuitenkin holtittoman ryntäilyn kielto, joka liittyy tähän vain jos kohde tällaisen tuloksena kaatuu tms.

Tämä on kuitenkin asetyyppikohtaista, eli nuolella tai heittokeihäällä (ellei sitä ole myös lähitaisteluaseeksi hyväksytetty) ei saa juosta muita päin, silä ne laukaistaan tai heitetään.

Hyvä olho, tuon takia siinä ei lue hyökkääjän käden liike, vaan aseen liike, jotta asia ei menisi aivan hölmöksi. Havaitseminen on kuitenkin aina havainnoijan silmässä ja vallassa, mistä päästään siihen vanhaan kysymykseen osumien ottamisesta...


Vielä vakuudeksi ja jotta niitä tulisi luettua, säännöt hyökkäyksestä:
2.2.1 Hyökkäämistavat
Hyökkäämistapoja ovat lyönti, pisto, heitto, sekä laukaiseminen. Käytetty ase rajoittaa sille käytettävissä olevia hyökkäämistapoja. Muita kuin aseelle käytettävissä olevia tapoja ei saa käyttää. Asekohtaiset hyökkäämistavat on määritelty luvussa 3 Aseet ja aseyhdistelmät.

Lyönti ja pisto alkavat soveltuvan lähitaisteluaseen havaittavalla liikkeellä ja loppuvat havaittavaan palauttavaan liikkeeseen. Osuman tulee luvussa 2.2.3 Kohde ja hyökkäyksen osuminen määritetyllä tavalla tapahtua tällaisen hyökkäyksen alettua ennen sen loppumista. Jatkuva työntävä liike aseen hyökkäyksen alun havaitun liikkeen aiheuttaman osuman jälkeen on edelleen samaa hyökkäystä eikä aiheuta lisävauriota kyseiseen osumakohtaan. Sahaava tai pumppaava aseen terän liike tämän kuitenkin pysyessä havaittavasti kontaktissa kohteeseen on myös osa alkuperäistä hyökkäystä eikä aiheuta lisävauriota kyseiseen osumakohtaan. Liu’uttaen tehtyä hyökkäys voi yhden näin määritetyn hyökkäyksen aikana osua useampaan kuin yhteen osumakohtaan, jolloin osuma myös kohdistuu niihin kaikkiin.

Heitolla ja laukaisemisella tarkoitetaan näissä säännöissä kaikkia kantamalta tehtyjä hyökkäyksiä. Heittoaseet heitetään ja erilaisilla jousiaseilla ja sotakoneilla laukaistaan ammuksia. Kummallakin tavalla toteutettu hyökkäys alkaa aseen irtoamisesta lähettäjänsä hallinnasta heiton tai laukaisun voimasta. Onnistunut osuma tapahtuu edellä mainitun aseen teräosan osuessa kohteeseen.

Aseen liu'uttaminen kohteeseen mitään kiinteää rakennetta tai pintaa pitkin on kielletty.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Amileontti
Herttua
Viestit: 566
Liittynyt: Maanantai, 16.10.2006 01:36
Paikkakunta: Hki.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Amileontti » Lauantai, 11.06.2011 15:26

Kiitän vastauksesta. Kai tämä jotain valaisi.
Varmalla sydämellä
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Lauantai, 11.06.2011 17:09

Eiköhän se lasketa osumaksi, jos juoksee kaverin keihääseen. Itseäänhän siinä saa syyttää.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
Amileontti
Herttua
Viestit: 566
Liittynyt: Maanantai, 16.10.2006 01:36
Paikkakunta: Hki.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Amileontti » Lauantai, 11.06.2011 20:17

Misumasu kirjoitti:Eiköhän se lasketa osumaksi, jos juoksee kaverin keihääseen. Itseäänhän siinä saa syyttää.
Ei puhuttu vastustajan aseeseen juoksemisesta, joka ei kyllä sekään ole osuma. Ainakaan sääntöjen mukaan.
Varmalla sydämellä
Avatar
Terba
Herttua
Viestit: 866
Liittynyt: Perjantai, 20.06.2008 07:25
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Terba » Lauantai, 11.06.2011 21:26

Vastustajan aseeseen juokseminen todellakin on osuma, ja jos sääntöihin on jäänyt tällainen porsaanreikä niin ei hyvää päivää tämän sääntöhomman kanssa.
Kuola Tier 1 Operator | Hydenin vihermädättävä mielikuvitusolento

Profiilikuva: © Jari Kuskelin 2014
Avatar
mikkotus
Kreivi
Viestit: 391
Liittynyt: Keskiviikko, 31.01.2007 15:29
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja mikkotus » Lauantai, 11.06.2011 21:45

Amileontti kirjoitti:
Misumasu kirjoitti:Eiköhän se lasketa osumaksi, jos juoksee kaverin keihääseen. Itseäänhän siinä saa syyttää.
Ei puhuttu vastustajan aseeseen juoksemisesta, joka ei kyllä sekään ole osuma. Ainakaan sääntöjen mukaan.
Diih, säännöissä ei ole mainintaa paikallaan olevasta aseesta. Siellä määritellään kyllä pisto ja lyönti, mutta aseen paikallaan pitämiseen ei oteta kantaa. Loogisesti ajateltuna keihästä päin juokseminen todellisuudessa vastaisi pisto-osumaa, joten eiköhän se sotahuudossakin lasketa moiseksi, vaikka lyönti ei lähdekään havaittavasta liikkeestä... vai mites? :D
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Lauantai, 11.06.2011 22:33

Kyllä se yhtä paljon sattuu iskeä käsi tasosta töröttävään puukkoon, kuin että iskisi puukolla käteen.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
Demolicious
Kreivi
Viestit: 278
Liittynyt: Keskiviikko, 18.06.2008 21:18
Paikkakunta: Haukipudas

Viesti Kirjoittaja Demolicious » Lauantai, 11.06.2011 23:42

Misumasu kirjoitti:Kyllä se yhtä paljon sattuu iskeä käsi tasosta töröttävään puukkoon, kuin että iskisi puukolla käteen.
Ootko kokeillu?

Ja ihan totta, kyllähän se nyt pitäisi olla itsestään selvää. Jos sääntöjä alkaa lakimiestasolla kiertämään, niin ei koko Sotahuudosta jää kuin huona maku suuhun. Pieniä sanastovirheitä löytyy aina, enemmän vaan jos ei ole lakimiestä kirjoittamassa. Jos joku alkaa pisteiden takia venyttämään/kiertämään SoHu-sääntöjä täysin epärealistisiin tilanteisiin asti(keihääseen juokseminen, sillähän se ratsuväkikin pysähtyy, ei niillä keihäillä tarvitse tuikkia jos kaveri tulee kaasu pohjassa pahki. Jos halukkaita löytyy, voin todistaas tämän jalkaväellä, edellyttäen että haluatte juosta keihääseen.)
Kaikki on mahdollista, jopa ettei mikään ole mahdollista.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Sunnuntai, 12.06.2011 17:52

Terba kirjoitti:Vastustajan aseeseen juokseminen todellakin on osuma, ja jos sääntöihin on jäänyt tällainen porsaanreikä niin ei hyvää päivää tämän sääntöhomman kanssa.
Niinpä, harmittavaa, ettei sääntöuudistusta ole luettu silloin tarpeeksi huolella kun se oli kaikille esillä sitä varten, että ihmiset kommentoisivat siinä olevia puutteita.

Mutta siis, oikeasti en usko että kukaan tulee Sotahuutoon sääntökirja kädessään tappelemaan ja porsaanreikiä hyväksi käyttämään.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
goblintaikuri
Herttua
Viestit: 887
Liittynyt: Lauantai, 12.04.2008 21:01
Paikkakunta: Paikkakunta:

Viesti Kirjoittaja goblintaikuri » Sunnuntai, 12.06.2011 18:01

N.Hirvelä kirjoitti: Mutta siis, oikeasti en usko että kukaan tulee Sotahuutoon sääntökirja kädessään tappelemaan ja porsaanreikiä hyväksi käyttämään.
Mutta niin se vaan menee.
always FIGHTING~~
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Sunnuntai, 12.06.2011 18:31

Ruvetaan nyt sitten viilaamaan :wink:

1. juoksen: olen muuhun maailmaan nähden liikkeessä.

2. toinen taistelija pitää keihästä tanassa terä minua kohti: hän on maailmaan nähden paikallaan.

3. hän ja täten hänen aseensakin on minusta havainnoituna liikkeessä minua kohti.

4. sääntöjen perusteella minä määrittelen, osuuko hyökkäys minuun sen vastaanottajana.

5. juoksen päin keihästä: keihäs on selvässä liikkeessä minun suhteeni.

6. selvästi minua kohti liikkeessä ollut terä osuu minuun: otan osuman.



Säännöt ovat juuri niin fiksut tai tyhmät kuin niiden käyttäjät niiden haluavat olevan. Kuten olen sanonut aiemmin, arvasin jo prosessia aloittaessani, että keskustelu siitä alkaa oikeasti vasta, kun sääntömuutosesitys on hyväksytty. Tämä on ihan ok, sillä suurin osa foorumeita lukevista ei vietä täällä aikaa ympäri vuoden...

Muistakaa kuitenkin KOKO säännöstö:
1 Yleiset periaatteet

1.1 Taistelusääntöjen tarkoitus
Näiden taistelusääntöjen tarkoitus on määrittää yhteisesti hyväksytty tapa toteuttaa taistelunmallinnusta Sotahuuto-tapahtumassa järjestelmällisesti ja turvallisesti.

1.2 Sotahuuto-tapahtuman periaatteet
Sotahuuto-tapahtuman taistelutoiminnassa noudatetaan näitä taistelusääntöjä. Säännöt takaavat osallistujien turvallisuuden ja toiminnan tasapuolisuuden. Kaikessa taistelutoiminnassa edellytetään sekä taistelijoilta että valvojilta kunniallista toimintaa.
Sääntöjen lukeminen kuin sen proverbiaalisen pirun raamatun tankkaamisen ei minun kunniakäsitykseeni oikein väänny, sillä loppujen lopuksi kyseessä on juurikin sovitusta toiminnasta. Jos haluaisin tarkkuutta tätä enemmän palaisin kilpamiekkailun pariin, sillä mitataan osumat sähköllä!

Oikeasti.

Lisäys: Niin ja muuten jos jengi olisi oluut tuolla sääntökirja-asenteella muakna viime vuonna, olisi kaikki reskaskenut pitänyt tuloksissa hylätä kaikkien haarniskoitujen taistelijoiden sääntöjen vastaisen toiminnan takia.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Sunnuntai, 12.06.2011 23:53

Aarimoto kirjoitti:Lisäys: Niin ja muuten jos jengi olisi oluut tuolla sääntökirja-asenteella muakna viime vuonna, olisi kaikki reskaskenut pitänyt tuloksissa hylätä kaikkien haarniskoitujen taistelijoiden sääntöjen vastaisen toiminnan takia.
Oluut todellakin...

Säännöt tosiaan ovat vähän kaksipiippuinen juttu, koska mitä enemmän niitä on, sen helpommin sinne jää virheitä (kuten nuoliviinen rinnastaminen kilpeen nykysäännöissä), mutta toisaalta niillä voidaan tuoda selvyyttä pidempiaikaisiin erimielisyyksiin (kuten hipaisulyönnit). Kuitenkin tällä foorumilla voi aina kysyä mahdollisista virheistä tai epäselvyyksistä säännöissä, jos ei itse ole varma kuinka pitäisi tapahtumassa toimia.
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Maanantai, 13.06.2011 10:22

Olet, olho, aivan oikeassa. Siksi noista säännöistä yritin minä ehdotuksessa tehdä mahdollisimman tiiviit ja yleispätevät. Sääntöjen pituus kuitenkin heijastelee lajimme etabloitumista, sekä sen myötä taistelumallinnustoiminnan moniuloitteisuutta.

Kun kentällä on se noin kuusisataa taistelijaa, on edullisempaa yrittää luoda yhteisesti hyväksyttävä koodisto, lähinnä juuri turvallisuuden takia. Sotahuuto on myös selvästi luonteeltaan kilpailullinen, ja tämä vie lajia eittämättä omaan suuntaansa.

Ajatus siitä, että vanhat säännöt olivat jotenkin kivat ja hyvät, on kuitenkin mielestäni väärä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että säännöt nykyisellään olisivat "valmiit", kaikkea muuta. Minulla on jo hurja määrä korjauksia suunnitteilla vuodelle 2012. Tämä vaatii aikaa.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Terba
Herttua
Viestit: 866
Liittynyt: Perjantai, 20.06.2008 07:25
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Terba » Tiistai, 14.06.2011 11:04

N.Hirvelä kirjoitti:Mutta siis, oikeasti en usko että kukaan tulee Sotahuutoon sääntökirja kädessään tappelemaan ja porsaanreikiä hyväksi käyttämään.
Lyödäänkö isostakin summasta vetoa että yksi, ehkä useampikin joukkue, toimii nimenomaan tällä tavalla?
Kuola Tier 1 Operator | Hydenin vihermädättävä mielikuvitusolento

Profiilikuva: © Jari Kuskelin 2014
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Tiistai, 14.06.2011 15:38

Viitaten aiempaan viestiini mikäpä siinä, jos niin tulevat, kunhan noudattavat kaikkia sääntöjä: myös niitä, joissa edellytetään kunniallista käyttäytymistä.

Säännöt ovat oikeasti kokonaisuus, ja usein yksittäistä ongelmaa tupatan spekuloimaan tyhjiössä ilman muita sääntöjä. Jokainen virke vaikuttaa kuitenkin muihin osiin sääntöjä ja on samalla niiden vaikutukselle altis. Tämän vuoksi pitää miettiä, onko johonkin asiaan jo puututtu ylemmällä tasolla, pitäisikö siihen puuttua yleisemmin, ennen kuin tehdään moninkertaisia erikoissääntöjä.

Nämä poikkeukset ja rautalangat tekevät säännöistä pitemmät ja vaikeammat tajuta. Toisaalta elegantti yleistasoinen säännöstö on mahdollista vain ideaalitason abstraktiona. Pitää etsiä kompromissia.

Porsaanreikien käyttäminen on peliteoreettisesti hyväksyttyä ja tietokone/roolipelimaailmasta omaksuttua käytöstä, mutta sotii todella helposti Sotahuudon keskeistä periaatetta, kunniallisuutta (so. herrasmiesmäisyys) vastaan. Tällöin on siis syytä ihan omassa päässä, peilin edessä esittää kysymys, kumpi on tärkeämpää. Toisaalta on hyvä, kun näitä ongelmia tuodaan esille. Ne saadaan sitten aikanaan korjattuakin.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Tiistai, 14.06.2011 18:56

Aarimoto kirjoitti:Viitaten aiempaan viestiini mikäpä siinä, jos niin tulevat, kunhan noudattavat kaikkia sääntöjä: myös niitä, joissa edellytetään kunniallista käyttäytymistä.

Säännöt ovat oikeasti kokonaisuus, ja usein yksittäistä ongelmaa tupatan spekuloimaan tyhjiössä ilman muita sääntöjä. Jokainen virke vaikuttaa kuitenkin muihin osiin sääntöjä ja on samalla niiden vaikutukselle altis. Tämän vuoksi pitää miettiä, onko johonkin asiaan jo puututtu ylemmällä tasolla, pitäisikö siihen puuttua yleisemmin, ennen kuin tehdään moninkertaisia erikoissääntöjä.

Nämä poikkeukset ja rautalangat tekevät säännöistä pitemmät ja vaikeammat tajuta. Toisaalta elegantti yleistasoinen säännöstö on mahdollista vain ideaalitason abstraktiona. Pitää etsiä kompromissia.

Porsaanreikien käyttäminen on peliteoreettisesti hyväksyttyä ja tietokone/roolipelimaailmasta omaksuttua käytöstä, mutta sotii todella helposti Sotahuudon keskeistä periaatetta, kunniallisuutta (so. herrasmiesmäisyys) vastaan. Tällöin on siis syytä ihan omassa päässä, peilin edessä esittää kysymys, kumpi on tärkeämpää. Toisaalta on hyvä, kun näitä ongelmia tuodaan esille. Ne saadaan sitten aikanaan korjattuakin.
Komp komp
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 30.06.2011 01:45

Komppeli komp Kartanolinnastakin.

Mutta...
Aarimoto kirjoitti: Lisäys: Niin ja muuten jos jengi olisi oluut tuolla sääntökirja-asenteella muakna viime vuonna, olisi kaikki reskaskenut pitänyt tuloksissa hylätä kaikkien haarniskoitujen taistelijoiden sääntöjen vastaisen toiminnan takia.
... tarkoittaako tämä, että haarniskat eivät respaa / ole joskus respanneet? :shock:
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Ilmoitukset”