Osumasäännöistä

[Nightingale]

Mieleni valtaavat ristiriitaiset tunteet. Joudun kirjoittamaan tätä lähes kyynelten lävitse.

Kulunut viikko on ollut tälle komentajalle varsin raskas. Ja nyt tuntuu siltä että hienoimpiakin hetkiämme varjostaa ikävä musta pilvi.

Anteeksi. Anteeksi kaikille joiden peli-iloa olemme koetelleet. Me jos kuka tiedämme kuinka tärkeää on että kaikki pelaavat samoilla säännöillä. Me olemme mahdollisesti harjoitelleet eri lajia kuin te muut.

Keskustelin viikonlopun aikana useaan otteeseen aiheesta ja tuntuu että aina sain hieman erilaisen mielipiteen. Voi olla että linjaukset ovat muuttuneet siitä kun ensimmäisen kerran olin mukana pienenä liskona. Jos näin on, tämä on jälleen yksi asia josta pyydän anteeksi.

Haluaisin kiinnittää huomiotanne vain yhteen asiaan. Sotahuudon säännöissä on ainoastaan yksi termi joka määrittelee onko osuma tappava vai ei. Ja tämä termi on "kunnon liikkeestä".

Jokainen varmasti osaa nyt arvata millä tavalla me olemme koko nämä 4 sotahuutovuotta tulkinneet osumat jotka esim, pysähtyvät kilven reunaan ja taipuvat siitä koskettamaan päätä. Jos tämä on väärin. Pyydän vielä kerran anteeksi.

Pyytäisin nyt siis yhtä ainoaa asiaa. Olisiko mahdollista saada säännöt joissa kerrottaisiin täsmälleen millainen osuma tappaa. En aloittanut tätä jotta voisimme jauhaa siitä mikä on hyvä linjaus, mutta jos sotahuudon aseet kuvastavat sääntöteknisesti lasermiekkoja niin me olisimme hyvin hyvin kiitollisia jos tämä kirjoitettaisiin sääntöihin. Me emme enää halua arvailla millaisiin osumiin vastustaja pyrkii ja millaisia hän tulkitsee osumiksi.

Voisin jatkaa pidemmälle, mutta tämä riittänee tältä erää.

En halua että yksikään spartalainen alkaa selittelemään yksittäisiä tilanteita täällä, tai muutenkaan kommentoi millään tavalla. Olen treeneissä vaatinut teitä aina jatkamaan kunnes saatte hyvän osuman, ja käskenyt jättämään tämän määrittämisen kokonaan vastustajalle. Jos tällainen mentaliteetti ei sopinutkaan sotahuutoon, ei ehkä ole yllätys jos se ei muutu täysin kahdessa päivässä.

Teimme kaikki parhaamme.

Kiitos. Järjestäjille, liittolaisille ja erityisesti reiluille vastustajille.

-Vesa Ylhäinen

[PattiJalka]

WOOOU! Tää oli yllättävä ja mun mielestä erittäin kunniakkaasti myönnetty tunnustus. Asiallisesti tehty Vesa/Sparta, näin kuuluu toimia. Sparta tosiaan on ollut kovan hyökytyksen kohteena(ei tosin yksin, muitakin ryhmiä on, en nyt ala erikseen erittelemään) tässä asiassa, pitkälti kyllä aiheestakin. Jokatapauksessa: Luotan Vesan sanaan ja mielipiteeni teistä on huomattavasti helpottuneempi, kiitos.

En tiedä sitten pitäisikö täällä keskustella enemmän teidän tilanteestanne vai lyömisestä itsestään, mutta oma mielipiteeni asiaan on lasermiekkailu pienimpiä pikkurilli-hipaisuja myöten

[Aarimoto]

Vesa, nostit tärkeän asian esille. Mielestäni se on yksi jäävuoren huippu monien joukossa, joka kuvastaa niitä puutteita, sekavuuksia ja näiden myötä ongelmia, joita Sotahuudon sääntöapparaatissa on. Asiastahan on keskusteltu, ja ainakin minä toivoisin, että keskusteltaisiin vastedeskin tiukkaan, mutta asialliseen sävyyn.

Nyt, kun sohua on nähty jo jonkin aikaa, olisi mielestäni hyvä tilaisuus hioa sääntöjä selkeiksi, yksiselitteisiksi ja näin entistä toimivammiksi. Ehdotankin näin pikaisesti (lähes kuusi tuntia kestäneen kotimatkani aiheuttamassa koomassa), että säännöt pilkottaisiin foorumeilla paloiksi, joista voitaisiin sitten käydä keskustelua, ja tämän perusteella tehdä järjestelmällisiä luonnoksia siten, että sääntöjen kokonaisuus ei hajoa ja että säännöissä kiteytyy olennainen ja että säännöt ovat selkeä, mutta kattava kokonaisuus.

Tiedän, että tämä on helpommin postattu kuin tehty, mutta silti. Itse olen ainakin seuraavan puolen vuoden (+) aikana valmis käyttämään tähän ajatuskapasiteettia, ja epäilemättä löytyy muitakin.

[Amileontti]

Wou wou wou..! Tuskin nyt sentään moukutus ollut näin pahaa. Itse en kertaakaan Spartaa vastaan päässyt ottamaan erää, niin en osaa sanoa, mutta kalibraatio-ongelmat ovat joka vuotinen piina ja tuskin teitä kukaan nyt on haukkunut selkeän epäurheilijamaisiksi. Ja komppaan vähän samalla: kunnon liikkeestähän ne lyönnit on aina pitänyt tehdä ja puhtaina, mielellään. Ehkä myös vähän järjestäjän tehtävä ottaa kantaa tapahtuman alussa näihin ikäisyyskysymyksiin ennen kuin mennään taas kentälle huitelemaan.

[Falcata]

Esimerkillistä suoraselkäisyyttä Spartalta! Säännöt ovat kieltämättä paikoin hyvinkin tulkinnanvaraiset elleivät suorastaan puutteelliset, joten ihan hyvä että kissa nostettiin pöydälle.

[Evert]

Kyllä, kyllä.

Se on tärkeä saada selväksi miten osumat lasketaan, mutta toistan itseäni ja sanon että se on vaikeaa huomata taistelussa tuleeko osuma vihollisen keihäästä vai oman joukon käsivarresta/keihään varresta tahi muusta osasta.

En ole Sotahuudossa tästä kellekään valittanut jos ei ole ottanut kaikkia osumia, koska tiedän ettei se hyödyttäisi kuitenkaan mitään..

Vastauksia odotellessa

[Jazkottaja]

itse kaaduin spartan falangiin eli aloin heti hakkaamaan porukkaa kun paikka tuli ja löin niin lujaa kuin pystyin kunnes tuli keihästä niskaan, mutta spartalaiset eivät ottaneet osumia vaan jatkoivat hakkaamista

[Ahneman]

Sitä vaan ei voi, eikä pysty tietämään, että kuinka paljon ne teidän sparta-kilvet todellisuudessa suojaakaan. Tämä todistettiin jo viimevuonna, jolloin monesti luultiin, että te jampat olitte jo saaneet vikan iskunne, mutta todellisuudessa teihin ei ihan oikeasti oltu vielä edes osuttu.

Suurempana "ongelmana" tässä ehkä Spartan kohdalla on, että teidän taistelutaktiikkanne suoraan johtaa pieneen osumatunnottomuuteen. Nimittäin tilanne, jossa ollaan puolisksi polvella, torjuen jatkuvasti lyöntejä, antaen jatkuvasti vastalyöntejä, ja kaveri siinä 30cm päässä vieressä tekemässä samaa, on varsin osumatunnoton tilanne. Siinä on vaan jo itsessään niin paljon ryminää, että varmasti jää sitä iskua jo tuntematta. Tälle vaan ei enää voi mitään. Itse en siinä taistelumeiningissä varmaan tuntisi enää konekivääriäkään!

Noniin, mutta, Asiaan. Ehdottomasti kannustan sääntöjen monipuolista selkeyttämistä. Erityisesti tämä osumakalibraatiohomma on ollut varsin paljon tapetilla nyt "viimeaikoina" Mutta mistä ratkaisu? Pohdintaan, vakavaan pohdintaan! Komp erityisesti Aarimoto. Nyt jos koskaan on se hetki kun yritetään yhdistää boffauksen eri koulukuntia harrastamaan vihdoin ja viimein sitä yhtä ja samaa lajia.

[Qoshovius]

Minusta suurin ongelma Spartan linjassa on se, että kuolleita ja eläviä ei oikeasti erota, kun kuolleetkin jäävät kilven alle kyykkimään, ja vielä linjaan. Tiedän, että on ikävää ottaa ylimääräisiä iskuja jo kuolleena ollessaan, mutta ase näkyvästi koholle ja vaikka kilpi auki; helpottaisi tunnistamista.

[qMp]

Haluaisin kiinnittää huomiotanne vain yhteen asiaan. Sotahuudon säännöissä on ainoastaan yksi termi joka määrittelee onko osuma tappava vai ei. Ja tämä termi on "kunnon liikkeestä".

Jokainen varmasti osaa nyt arvata millä tavalla me olemme koko nämä 4 sotahuutovuotta tulkinneet osumat jotka esim, pysähtyvät kilven reunaan ja taipuvat siitä koskettamaan päätä. Jos tämä on väärin. Pyydän vielä kerran anteeksi.

Entä isku, joka tulee kilven reunaan ja sen suuremmin hidastumatta kääntää/painaa kilpeä osuen sitten perille kohteeseensa? En voi puhua tästä sotahuudosta (ja sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee), mutta muistelen silti lyöneeni teikäläisiä joskus glaivella turhautuneena kaksin käsin niin, että kilpi heiluu ja iskut tippuvat kypärään asti.
Eikä koske vain teitä, vaan (useista) muistakin ryhmistä löytyy jopa niitä, jotka kokevat kilven pysäyttävän iskun, kun sen vaan huitaisee eteen.

Ja miten sen erottaa niistä lyönneistä, jotka tosiaan pysähtyvät kilpeen ja venkoilevat miten sattuu?

Tosin viime fabassa myös kyyristyin portilla itse tornikilven taakse ja sain vihaista huutoa turalaistoveriltani, joka siinä tilanteessa oli vihollisen riveissä, kun en kuulemma laskenut selkääni tulleita iskuja. Eihän siitä mitään todisteita kumpaankaan suuntaan ole, mutta luulin tosiaan olevani kokonaan kilven alla ja kilven vain paukkuvan rytinässä edes takaisin.

Itse pyrin kyllä laskemaan molempiin luokkiin kuuluvat lyönnit, ihan vain kaiken varalta. Tiedän kyllä myös liian tiukoissa paikoissa päättäneeni jostain osumasta, ettei se ollut oikea lyönti tai pisto, kuitenkin vain jos todella havaitsin iskun tilanteessa. Yllättävät iskut laskisin joka tapauksessa, ettei aiheudu närää.

[pseudothei]

joo noh tähän voinkin vastata otetaan että 10 linjaa hyökkää ja 10 linjaa puolustaa kaksi kilpeä on päälleikkäin alimmainen tapetaan vaikka keskeltä eli kummallakin puolella 2 jamppaa niin haluaisin tietää että miten tästä kuollut voi poistua silleen että vihollinen ei tule saman tien päälle kun avaat kilven koska voin lyödä kossu pullon vetoa että hetikun kuollut avaa kilven ja vaikka nostaisi sen miekan väärin päin ilmaan ja huutaisi kuollutta kovaan ääneen niin sieltä rynnisi ne 10 riviä läpi siitä aukosta minkä se jätkä on jättänyt ja se jäis jalkoihin eli katson tässä vaiheessa että onko tuosta asiasta edes turha keskustella kun kaikki ymmärtäävät että jos vastassa on esim maahinkainen vastaan sparta niin kuinkahan monta ruumista loppujen lopuksi tulisi jos näin tehtäysiin veikkaan että aikas monta

[PattiJalka]

joo noh tähän voinkin vastata otetaan että 10 linjaa hyökkää ja 10 linjaa puolustaa kaksi kilpeä on päälleikkäin alimmainen tapetaan vaikka keskeltä eli kummallakin puolella 2 jamppaa niin haluaisin tietää että miten tästä kuollut voi poistua silleen että vihollinen ei tule saman tien päälle kun avaat kilven koska voin lyödä kossu pullon vetoa että hetikun kuollut avaa kilven ja vaikka nostaisi sen miekan väärin päin ilmaan ja huutaisi kuollutta kovaan ääneen niin sieltä rynnisi ne 10 riviä läpi siitä aukosta minkä se jätkä on jättänyt ja se jäis jalkoihin eli katson tässä vaiheessa että onko tuosta asiasta edes turha keskustella kun kaikki ymmärtäävät että jos vastassa on esim maahinkainen vastaan sparta niin kuinkahan monta ruumista loppujen lopuksi tulisi jos näin tehtäysiin veikkaan että aikas monta

Mun mielestäni tilanne on aika yksiselitteinen: Pois vaan vikkelään. Kun sieltä rivistä joku kuolee niin tottakai sieltä pitää lähteä litomaan, muutenhan vastustaja voisi olla kokonaan lyömättä. Jos poistuminen ja rivin harventuminen avaa aukkoja rynnäköille, niin so what? Se tarkoitushan siinä onkin ettei tarvitse aivan täysilukuista jengiä vastaan juosta. Jos pelkää jäävänsä jalkoihin rynnäkössä, kannattaa olla nopea poistumaan ja ottaa tukeva asento. Sitäpaitsi, musta tuntuu että vaatii enemmän sisua jäädä kyykkyyn siihen kilventaakse(sisältäen tuon huijauselementin) kuin poistua paikalta, jos sitä rynnäkköä kerran pelkää.

[Deili]

joo noh tähän voinkin vastata otetaan että 10 linjaa hyökkää ja 10 linjaa puolustaa kaksi kilpeä on päälleikkäin alimmainen tapetaan vaikka keskeltä eli kummallakin puolella 2 jamppaa niin haluaisin tietää että miten tästä kuollut voi poistua silleen että vihollinen ei tule saman tien päälle kun avaat kilven koska voin lyödä kossu pullon vetoa että hetikun kuollut avaa kilven ja vaikka nostaisi sen miekan väärin päin ilmaan ja huutaisi kuollutta kovaan ääneen niin sieltä rynnisi ne 10 riviä läpi siitä aukosta minkä se jätkä on jättänyt ja se jäis jalkoihin eli katson tässä vaiheessa että onko tuosta asiasta edes turha keskustella kun kaikki ymmärtäävät että jos vastassa on esim maahinkainen vastaan sparta niin kuinkahan monta ruumista loppujen lopuksi tulisi jos näin tehtäysiin veikkaan että aikas monta

Öh.. Kuollut ihminenhän normaalisti kaatuu maahan ja siinä se kilpikin samalla yleensä lakoaa.. Joten eiköhän se sinun rivistä lähteminen simuloi tätä tilannetta juurikin oikein eli tekemälle sen aukon. Sen takiahan niitä janttereita tapetaan että aukkoja tulee? "En nyt jaksa kuolla koska siitä olisi viholliselle hyötyä" mentaliteetti ei oikein toimi sohussa

Ja ne pisteet ja isot kirjaimet ois ihan kivoja -helpottaa lukemista..

e: liian nopea Pattijalka

[Nightingale]

Pseudothei, mikä kohta lauseesta:"En halua että yksikään spartalainen alkaa selittelemään yksittäisiä tilanteita täällä, tai muutenkaan kommentoi millään tavalla." jäi epäselväksi?

Voin artikuloida selvemmin. TURPA KIINNI!

Sparta ei kaipaa enää yhtään jäsentään nolaamaan itseään tässä keskustelussa. Lupaan että tämä ei jää tähän ryhmän sisällä.

[Pertsa^]

joo noh tähän voinkin vastata otetaan että 10 linjaa hyökkää ja 10 linjaa puolustaa kaksi kilpeä on päälleikkäin alimmainen tapetaan vaikka keskeltä eli kummallakin puolella 2 jamppaa niin haluaisin tietää että miten tästä kuollut voi poistua silleen että vihollinen ei tule saman tien päälle kun avaat kilven koska voin lyödä kossu pullon vetoa että hetikun kuollut avaa kilven ja vaikka nostaisi sen miekan väärin päin ilmaan ja huutaisi kuollutta kovaan ääneen niin sieltä rynnisi ne 10 riviä läpi siitä aukosta minkä se jätkä on jättänyt ja se jäis jalkoihin eli katson tässä vaiheessa että onko tuosta asiasta edes turha keskustella kun kaikki ymmärtäävät että jos vastassa on esim maahinkainen vastaan sparta niin kuinkahan monta ruumista loppujen lopuksi tulisi jos näin tehtäysiin veikkaan että aikas monta

Jos kyseessä ei ole respaskenaario, homman voi hoitaa niin että pudottaa kilven ja poistuu itse takakautta (jos siis kilven kanssa ei mahdu)
tällöin takaa tulevat korjaavat omilla kilvillään aukon kunnes kuolevat jne

Jos taas on niin sitte asia menee hankalammaks.

Ja sitten tullaan siihen miksi siltatyöntö ei vain toimi boffauksessa

Kuolleet jää eteen eikä pääse pois, etenki ku edessä on porukkaa isoine kilpineen normaalisti.

siltatyönnössä pitäs olla mahdollisuus poistua sivuille jne mut nuo on hankalia toteuttaa niin ettei mättökin taas leviä sivuille. itse poistasin koko lajin sohusta, muualla vois mut skenaariona tylsä

[Pahistonttu]

Öh.. Kuollut ihminenhän normaalisti kaatuu maahan ja siinä se kilpikin samalla yleensä lakoaa.. Joten eiköhän se sinun rivistä lähteminen simuloi tätä tilannetta juurikin oikein eli tekemälle sen aukon. Sen takiahan niitä janttereita tapetaan että aukkoja tulee?

Itse tulkitsin viestin niin, että mikäli kuollut avaa kilpeään edes hetkeksi niin siitähän vastapuoli innostuu ja pamputtaa tätä taistelusta eroon pyrkivää vainajaa koko armeijan voimalla.

[Qoshovius]

En haluaisi nyt enempää leimata, mutta jos kuolleet jäävät samaan riviin kyykkimään, se rikkoo hieman taistelun toimintaa. Ainakin tässä sotahuudossa rivimätön rakenne oli nähdäkseni usein seuraavankaltainen:

1. Staattista mättöä; keihäät harventaa riviä
2. Rivin harvennuttua rynnäkkö tai rivakka eteneminen, mahd. rivin läpi.

Tässä nyt tulee sitten este vastaan, kun porukkaa kuolee mutta rivi ei harvennukaan. Rynnäköinti estyy aika tehokkaasti.

Täytyy tässä vielä mainita, että oikeastaan havaitsin kilpikyykkyä vain tuollaisessa päällepainamistilanteessa.

Vielä sellainen pointti, että itselläni koko sohussa ainoa paikka, jossa oikeasti en päässyt pois linjasta kuolleena, oli kannastyöntö. Siellä oli vissiin yhdellä jos toisellakin jalat ilmassa, joten mihinkäs siitä lähdet. Itse olin Latinojen toisessa rivissä huikealla 60kg elopainollani. Kuoltuani oli vähän huono lähteä pois Latinojen loppukilojen painaessa niskaan - etenkin, kun vastustajalta tuli vielä sama työntövoima. Pois pääsin vasta Holdin aikana.

Tällaista samanlaista painetta ei kuitenkaan todennäköisesti tavallisen rivimätön aikana pääse syntymään, joten kyllä sieltä vain pois pitäisi päästä. Vaikka oman linjan läpi jos ei muuten.

[skyforger]

Kuolleet nyrkki taikka ase väärin päin pään päälle ja vikkelästi pois linjasta.

Itse keihäsmiehenä voisin pyytää myös jalkaosumien huomiointia, vaikka ymmärrän kyllä että eihän sitä aina maiharin läpi huomaa

[olho]

joo noh tähän voinkin vastata otetaan että 10 linjaa hyökkää ja 10 linjaa puolustaa kaksi kilpeä on päälleikkäin alimmainen tapetaan vaikka keskeltä eli kummallakin puolella 2 jamppaa niin haluaisin tietää että miten tästä kuollut voi poistua silleen että vihollinen ei tule saman tien päälle kun avaat kilven koska voin lyödä kossu pullon vetoa että hetikun kuollut avaa kilven ja vaikka nostaisi sen miekan väärin päin ilmaan ja huutaisi kuollutta kovaan ääneen niin sieltä rynnisi ne 10 riviä läpi siitä aukosta minkä se jätkä on jättänyt ja se jäis jalkoihin eli katson tässä vaiheessa että onko tuosta asiasta edes turha keskustella kun kaikki ymmärtäävät että jos vastassa on esim maahinkainen vastaan sparta niin kuinkahan monta ruumista loppujen lopuksi tulisi jos näin tehtäysiin veikkaan että aikas monta

Unohtaen kammottavan kieliopin... On sitä tullut monessa tilanteessa jalkoihin jäätyä, mutta kyllä se kilven avaaminen ja miekan/varsiaseen nostaminen vaikka naaman eteen ja siitä ylöspäin (miekka ylösalaisin), näyttää selkeästi henkilön olevan kuollut ja sitä kautta yleensä antaa sille ihan kivan rauhan. Saattaa siinä jonkun osuman ottaa, mutta ei siinä pitäisi alle pahasti jäädä.

Tietysti jos tuosta muodostelmasta poistuminen on mahdotonta, kannattaa harkita sen muodostelman mielekkyyttä yleensäkään.

Hatunnosto kuitenkin hyvästä ketjun aloitusviestistä ja asiallisesta tavasta tuoda kauan olemassa ollut ongelma takaisin pöydälle.

EDIT: Joo tähän muutama ehtikin vastata kun unohdin postata ja tein ruokaakin välissä... No tuleepa ainakin korostettua.

[Ince]

Tämä on yleisenä kysymyksenä tärkeä ja kiinnostava, liittämättä mihinkään ryhmään tms. erityisesti, vaikka Vesa rohkeasti ja itsekriittisestikin otti esimerkin näin. Tarkoittaako "kunnon liikkeestä" esimerkiksi sitä kieltämättä kunnon liikkeestä tullut osuma käsipanssariin, joka palautuksessa hienokseltaan sipaisee /sahaa panssaritonta osaa kädestä, tuon käden menettämistä suoraan? Toisaalta käteen osui jotenkin, vaikka kunnon liikkeestä määritelmän puitteissa kättä ei menettäisi. Periaatteenani on ollut tulkita epämääräiset tilanteet suurin piirtein tasan eli tuo - kokemukseni valossa - nuolen varrelta tuntunut kolahdus ei todennäköisesti ollut muu kuin varsi. Sitten toisen epämääräisen tilanteen tulkitsen vastustajan eduksi. Kerran menetettyäni käteni ensimmäisen esimerkin kuvaamalla tavalla, mutta vastustajan eduksi tulkittuna, wräppäsin lopussa häntä selkään (panssariin), siis selkeästi ja sitten tein toiseniskun ns. rannekääntönä. Eli, vaikka jotkut randomit huutelivat minun osuneen häntä kahdesti vain toinen isku tuli "kunnon liikkeestä." Eli, hän jäi, kuten kuuluukin, eloon. (joskus selkään tulo tilanteessa ensimmäinen isku panssariin on "kunnon liikkeestä" ja toinen rannekääntö.) Mielestäni, vaikka viron systeemissä on monia hyviä
puolia, niihin ei kuulu tikari tikutus kilpaa esim. jalkaan pelkällä ranteella.

Kuten yleisesti tunnettua, tämä tarkoittaa kaikkea muuta kuin vastustajan tarpeetonta telomista, jousiampujia en yleensä lyö vaan lasken miekan hartialle, tämä iskuhan ei sääntöjen mukaan riitä(koska ei ole isku, vaan miekan asettaminen), mutta käytännössä miltei jokainen (ellei panssaroitu, jolloin toinen juttu) jousiampuja on ottanut tämän kuolemaksi.
Eli tilanteen mukaan, mutta palaan asiaan.

Edit. Eli kunnon liikkeestä tullut sipaisukin tappaa, eli 08 sohussa sain hyvällä liikkeellä hienon hienon osuman joka sipaisi hieman nenään -> suoraan kuolema, liikkeestä tappavaan kohtaan osunut isku siis.** (Eli, sahausta ja vähäistä, mutta tappavaa / vaikuttavaa osumaa ei sovi sekoittaa. Tikarilla vaara sahauksen omaiseen iskuun saattaa kasvaa. Vaikutelmanani iskun olisi hyvä lähteä edes käsivarresta. (kyynärpäästä) Loppupeleissä: järkevä oikea turvallisuus(lajin puitteissa), kohteliaisuus, Säännöt, ei ole ainakaan huonoin mahdolllinen lähtökohta asennoitua.)

** poikkeuksen tähän muodostaa jos tapahtumassa on käytössä Kalipraatio, jolloin tuo isku ei olisi ollut tarpeaksi selvä osuakseen, mutta sohussahan ei ole kalipraatiota, vaan kaikki kunnon liikkeestä, eli ei sahaukset ja pienimmät (pelkällä) rannekäännöt, tulleet iskut ovat osumia. Tietenkin LIIKE, muodostaa laajemman alan: jos juokset päin vastustajan miekkaa, vaikkei hän liikuttaisi sitä ollenkaan, kuolet, koska tilanteessa sinuun osui liikkeestä. Vastaavasti, selkään (panssaroimatonta) voi riittää hyvin "painava" (erotuksena "iskevästä") pisto. (joka on mielestäni eräs kohteliaimmista / vaarattomimmista iskuista selkään panssaritonta selkeästi tehtynä.)

[Haltia]

Haluan itse myös kommentoida tätä pöydälle nostettua kissaa.

Jostain tilanteista on lähes mahdoton päästä pois. Ja siltikin vaikka ase oli ilmassa (nuolet siis) sai turpaansa. Jopa silloin kun keräsin kuolleena(jousi viinissä ja käsi ylhäällä) nuolia, minua tultiin mätkäisemään. Ihan varuiksi ja vielä oman puolulaisen toimesta.

Ja yhden joukon toimesta tuli takaviistosta suoraan leukaan. Panssaroimattomia voi kopauttaa vaikka olkapäälle tai selkään. En olisi kyennyt edes väistämään koska en nähnyt iskua. Toki tätä eivät tee kaikki ja laitoin sen taistelukiiman piikkiin, mutta leukaan sattui monta tuntia ja pää tuli kipeäksi. Silloin varsinkaan kun iskua ei voi nähdä, siihen ei voi varautua.

Kangastyönto oli jopa oikeasti vaarallinen. Astuin veteen koska ihmiset vaan tuuppi toisian ihan hulluina siellä. Tuommoiset skenut pois, jos infra ei anna mahdollisuutta turvalliseen perääntymiseen ja paikalta poistumiseen.

Itse en nähnyt spartan ainakaan tahallaan ignoroivan iskuja. Ja kaikki tekevät sitä, puolitahattomasti. Nuoli selkään ja tyyppi jatkaa matkaa. Mutta koska me ollaan aikuisia kaikki (ainakin suurin osa ) se ei mua haittaa. Henkinen voitto minulle.
Yritetään painottaa enemmän herrasmiessääntöjä ja ymmärrystä sekä tehdään säännöistä selkeämpiä jotta kaikilla olisi hauskaa ja väärinkäsityksiä olisi vähemmän (sekä porsaanreikiä).

[DiabolusIgnis]

Tuli tuosta Haltsun viestistä mieleen että välillä ihmiset lyövät jo kuolleita, vaikka selkeästi näyttää olevansa kuollut. Metsässä sain keihäästä naamaan semmosella vauhdilla että olin onnellinen pystyessäni varautumaan siihen. Tämä sattui kun minulla oli sekä miekka (terästä pidin kiinni) että kilpi vasemmassa kädessä, oikea käsi pään päällä.

Katsokaa ihmiset vähän tarkemmin ennenkuin lyötte. Ymmärrän että kun seisoin rivin laidalla miettimässä miten pääsen pois, voi hyvin luulla minun vielä taistelevan, mutta kun käsi on pystyssä, olen kuollut, eli ei lyödä.

En muistele tätä pahalla, mutta haluan että ensi kerralla mietitään myös ennen hakkaamista.

[Nubbis]

Tähän nyt sanoisin tuosta kuolleiden hakkaamisesta että vahinkoja sattuu. Boffauksessa se sekunnin murto-osa joka kuluu aseen asennon tulkitsemiseen voi olla kohtalokas. Itse olen parikin kertaa huomannut takanani vilahduksen vihollistabardista ja humauttanut ennen tarkempaa katsomista ja kuolluthan se oli. Mutta välillä se sitten onkin elävä ja säilyn täpärästi. Kaikki jotka tulevat sotahuutoon tietävät että tulevat saamaan iskuja vaikka minne joten älkää turhaan itkekö. Mikä ei tapa vahvistaa, etenkin jos olette jo kuolleita.

Vielä siitä osuman ottamisesta: Aina ei kannata jäädä laskemaan että mihin se osui ja miten. Jos nyt vihollis keihäs tulee ja tikkaa kerran rengaspanssarin rintaan ja kaksi kertaa hihaan voi sen hyvin laskea kuolemaksi jottei epäselvyyksiä synny. Ja kuolla voi vaikkei tiedäkkään kuka tappoi ja millä.

[Lacery]

Mahtava kommentti Nubbikselta, kuolla tosiaan saa ja pitäisikin ihan herrasmiesmäisyydestä jos ei ole varma kuoliko vai ei.

Ja jos vastustaja jättää osumia laskematta lukuisia kertoja, niin menkää sitten huomauttamaan, mutta jos joku huutaa aina "TAPOIN SUT" niin alkaa rasittamaan aika lailla sellanen, koska eihän se tappaja tiedä miksi iskua ei laskettu koska "kunnon liikkeestä" on aika pätevä syy, jota en itse tosin edes muistanut, mutta kaikenlaisia keihään sivulla lyöntejä ja muita vastaavia en kyllä itsekkään laskenut.

Ja itse käsitin pseudothein viestin niin, että jos kuollut lähtee rivistä niin oma rivi heikentyy.
Hei haloo? Tarkoitushan on juuri se, että riviä saataisiin heikennettyä ja tuohon kuolleena poistumiseen lienee turha enää mitään sanoa, koska kyllä sieltä joskus pääsee, vaikkakin aina ja ikuisesti tulee käymään niin että kuolleita lyödään.

[Ahneman]

Loppujen lopuksi osumien ottaminen on kuitenkin aina ottajan vastuulla, siksi juuri ne "Sä kuolit, mä tapoin sut!" -Huudot ainakin repii oman mieleni ja fiilikseni riekaleiksi ja luo vaan pahaa henkeä. Jos löit niin tulkinnanvaraisen lyönnin, ettei siitä otettu osumaa (Tai jos sitä ei edes tunnettu) niin jätetään se ihan ottajan päätettäväksi, että kuoliko siitä.

Jos haluat tappaa varmasti - Lyö kovempaa. Simple

Häiritsevistä osumien ottamattomuuksista (Kuten jalkaosumista) Voi käydä tarvittaessa sanomaan taistelun jälkeen. Näin toivoisin omalle kohdalleni. Mutta ainakin henk. koht. jos joku mulle huutaa, että mä kuolin, niin mun päivä on pilalla. (olettaen, että en ihan oikeesti tuntenu sitä lyöntiä, tai että se oli ihan oikeesti huono osuma)