Sivu 1/2

Ryhmien plussat ja miinukset

Lähetetty: Keskiviikko, 26.05.2010 11:35
Kirjoittaja Automaattinen
Mieleen tässä pakostikin juolahtaa, katsellessa tätä raskaanpuoleista latinalaisten joukkoa, että tässä jos ollaan vielä liikkuvia tuon joukko-osastotyypin odotusarvon vastaisesti, ollaan aika hyvissä lähtökohdissa.

Etuja ja miinuksia jos vaikka tässä listaisin omasta puolestani alkuun
Näyttäisi että paperilla meillä on:

Maahinkainen:
+Taitotasoltaan keskivertoa korkeammalla.
+Ryhmä pelaa yhteen todella hyvin
+Ryhmä koostuu valtaosin Sotahuuto-veteraaneista

+/- Pelottavassa maineessa (Miinus, koska saamme vastaamme todennäköisesti joko pahimmat tai turhimmat. Plus samoista syistä toisessa mielessä..)

Tuleeko muuta mieleen? Huonoa taitaa olla sekalainen varustus vai onko?

Entäs muut?

Lähetetty: Keskiviikko, 26.05.2010 15:19
Kirjoittaja Sapfon
Jees, voin Coronan organisaattorin roolissa sanoa että:

Corona:
+tiivis paketti
+aktiivinen treenaaminen
+innokkuus
+/-kokemus, sitä on yhdestä sohusta 14/20, kahdesta 2/20. Eli aivan ekaa kertaa on vain noin kolmasosa.
-panssaroimattomuus, raskaasti vain muutama, keskiraskasta hieman lisää, mutta puolet ilman
-yksilötaito, viime vuodesta kehitystä huimasti mutta ei kuitenkaan pitkäaikaisten tasolla
-jahkailu/junnaaminen, ryhmä jumiutuu satunnaisesti kun pitäisi rynnäköidä, tämä ongelma pyritään ratkaisemaan ennen sotahuutoa

Kokonaisuutena ryhmä on edellisvuotta tehokkaampi ja paremmassa tilanteessa.

Lähetetty: Keskiviikko, 26.05.2010 19:56
Kirjoittaja Terba
Valkoisen komppanian rivimiehen näkemyksiä:
+ Panssarointia on koko poppoolla riittävästi
+ Zweikkaa pääaseena käyttävät ovat treenanneet aseen käyttöä paljon ja ovat varmasti taitotasoltaan keskimäärin hyvällä tasolla aseen kanssa, Lichtenauerin opit ja halfswordaus ovat tämän kesän kuumimpiä trendejä zweikkapiireissämme.
+ Paljon muutenkin pitkiä aseita
+ Reipas rytinäasenne, emme jää jahkaamaan vaan painamme läpi sieltä mistä päästään
+ Monipuolinen ryhmä, löytyy pitkää asetta, isoja kilpiä, jousia
+ Suurin osa porukasta kokenutta, 2-3 Sotahuutoa takana. Osalla useampikin.

+/- Enemmän eläytyvä asenne boffoamiseen koko ryhmällä, tämän voi ottaa joko plussana fiiliksen kannalta, minmax-optimointipoptimoijillehan tämä on pitkä miinus.

- Olemme tähän mennessä olleet aika do-or-die-ryhmä, eli joko puskemme rytinällä läpi jostain tai kuolemme kaikki siihen paikkaan. Eli ryskeen alkaessa pelisilmä häviää.
- Raskaasta panssaroinnista johtuen pitkissä munaravisiirtymisissä jäämme varmasti jälkeen.
- Ryhmän hajanaisuudesta johtuen emme pääse paljoa treenaamaan koko ryhmänä ennen Sohua.

Lähetetty: Keskiviikko, 26.05.2010 21:32
Kirjoittaja ZamboNet
Lisäyksenä Automaattisen pointteihin Maahinkaisesta:

+ Pystyy mukautumaan muuttuviin taistelutilanteisiin melko hyvin
+ Ryhmästä löytyy myös armeijatason taktikkoja
- Ei kykene jyystävään rivimättöön kovinkaan tehokkaasti

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 08:29
Kirjoittaja gobliini
Moro. Ulfnar ilmoittautuu. Vahvuus näyttää olevan 25 luokkaa tänävuonna ja panssarointiaste on noussut, mutta sen vaikutusta liikkuvuuteen ei viellä saatu kunnolla selville.

+Yli puolella porukasta Sohu kokemusta ja muutkin suhteellisen hyvin treenattuja
+ Panssaritaso
+/- Jokapaikanhöylä
+/- tavoitteena joko voittaa skenaario, taikka kuolla viimeiseen mieheen.
- yhteistä treenaamista vähän

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 13:50
Kirjoittaja JonTzu
Eli kukaan ei halua riviin ja osa väestä menettää tiukassa kontaktissa nopeasti pelisilmän ja/tai hengen.

Eiköhän hommauduta johonkin laitaan ratkomaan tilanteita. Mieluiten nopeasti ja pakan kasassa pitäen. Kierto, nopean hakkauksen keskittäminen pienelle alueelle ja tilanteiden vaihtelut kuulostavat meidän jutultamme. Vai mitä tuumaatte?

Linnaskenaarioita varten voisi kyllä harkita jonkinlaista keihäskasaa jokaiselle porukalle. Nyt kuvatuilla eväillä ei linnaskenaarioita taistella.

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 15:36
Kirjoittaja Kantti
Komppaan Jontzua erittäin vahvasti. Juuri näin olen itsekin ajatellut meidän toimivan. Viemme taistelun vihollisen luo, mielellään hänelle epämiellyttävään paikkaan ja aikaan ja hoidamme sen nopeasti ja särmästi pelkäämättä kontaktia.

Mainituista vaihtelevista tilanteista tuli mieleen, että Maahinkaisella yksi iso + on, että pärjäämme metsässä.

Jostain syystä viime vuonna vastapuoli meni ihan jumiin, jos piti poistua tieltä tai maasto oli ikävää tai, herran tuuteli sentään, satoi vettä. Ovathan muutkin armeijamme porukat treenanneet (tarvittaessa ehtii aloittaa vielä!) metsässä liikkumista ja keljuissa olosuhteissa tappelemista, ettei pelihuumori hyydy kävelyn muuttuessa vaikeammaksi ja vaateparren kastuessa?

Enkä tarkoita nyt mitään metsässä sisseilyä vaan ihan sitä, että metsässä edetään tasaisen varmasti aivan samalla tavalla kuin pellollakin: päättäväisesti ja reippaasti eteenpäin kävellen.

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 16:20
Kirjoittaja Vincibel
Maahinkaisella yksi iso + on, että pärjäämme metsässä.
Kuin myös Ulfnarilla. Viime sohussa ensimmäiset kenttätaistelut menivät enemmän tai vähemmän keskinkertaisesti, mutta kun päästiin metsään alettiin saamaan tulosta. "Susi on kotonaan metsässä" ja niin eespäin. Jos menee yhtään samalla lailla kuin viime vuonna niin metsässä pärjätään. Ei taidettu muuten metsässä mennä lainkaan teitä pitkin.

Muutosta on sen verran, että panssaritaso ja taitotaso uudemmilla boffaajilla on parantunut, joten pärjäämme kentällä paremmin kuin viime vuonna, kun ryhmäkokokin on tuplaantunut. Vielä tänä vuonna ei ehkä linjajyräksi meistä ole, mutta ehkä ´11 sohussa sitten. :P

Ensi viikkoa seuraavana viikonloppuna (miten tuon sanoisi järkevästi) Ulfnarilla on treenileiri, joten siellä korjataan yhteistreenin puutetta ja nähdään kunnolla minkälainen ryhmä meistä on siinnyt.

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 16:48
Kirjoittaja Terba
Valkoinen komppania osaa liikkua metsässä ihan yhtä hyvin kuin kentälläkin. Itse asiassa viime vuonna harrastimme metsäskenuissa koukkauksia soiden poikki ja muuta yhtä järkevää.

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 20:13
Kirjoittaja Pyry Veteli
Joo, mun vaikutelman mukaan 09 nimenomaan metsäskenut meni hyvin Valkoisella komppanialla (tai siis Galloglaicheilla), joskin lisärauta voi vähän hidastaa menoa tällä kertaa. Kuitenkin sekavammassa tilanteessa liikkuvuus, agressiivisuus ja yksilötaito auttaa pitkälle.

Mahtaakohan risujen sietämistä auttaa se että porukasta hyvä osa on itä-rajan heimosotureita :)

Linnasta: niitä lienee luvassa, ja jotain jippoja niihin tarvitaan. Meillä on lähinnä semi-pitkiä aseita, eli teoriassa voidaan yrittää raa'asti painaa porteista sisään, mut tökkimisskabaa muureilla ei tueta. Puolustettaessa paviisit on omiaan, mutta niitä ei ole kuin muutama. Heikolta näyttää..harmi että 'varsijousien massatuotanto'-projekti ei toteutunut tänä vuonna.

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 23:09
Kirjoittaja Encore
JonTzun linjoilla minäkin olen tuon laitapaikan suhteen. Liikkuminen tapahtuu siellä aika sykähtäen, kun meillä on näin mobiilia porukkaa, niin hyviin paikkoihin pääseminen ei varmaan muodostu ongelmaksi. Jos kevyemmät osat hoitavat kiipeämisen, niin raskaammat ovat varmasti mukana menossa, kun paikka löytyy.

Linnaan hyökätessä varmaan semi-pitkillä poleilla paras paikka on läpimurron jälkeen sekaisessa vilinässä tökkiä vihulaista minkä kerkiää, ja vastustajan keihäiden poimimisessa, jotta omat keihäät pääsevät pistämään.

Onko alue missä käytössä sohu perjantai-iltana, jos yrittäisi saada silloin armeijaa kasaan, että tuntisi nyt ainakin kasvoilta ristinveljet ja voisi jotain treeniä pitää, ellei sitten joukkoja ole jo saapumassa tuonne rähinärääkäisyyn Savon tietämillä jossa voisi jo yhteistoimintaa harjoitella?

Lähetetty: Torstai, 27.05.2010 23:19
Kirjoittaja Sapfon
Corona tuo paikalle tosiaan 4 kpl n. 3.3m pitkiä keihäitä ja 2-3 jousta joita tullaan linnassa käyttämään ahkerasti. Samoin kilpemme ovat linnaan passeleita, ainakin puolustuspuolelle. Sisään menoa ehdotan lähinnä rynnäköllä koska paikallaan jyystämällä tulee pataan.

Laidassa tykätään olla, jalka nousee kyllä maastossa kuin maastossa tasaista tahtia. Enkä tosiaan tarkoittanut että jäädymme jatkuvalla syötöllä vaan joskus on tosiaan tarvittu joku huutamaan että päälle vaan kun on tullut keihäsrivi vastaan. Eli kunhan saadaan nyt piiskattua omalle ryhmälle lisää aggressiivisuutta ja röyhkeyttä niin hyvä tulee. Nämä tietenkin hyvällä tavalla vastustaja huomioiden ja haavereita välttäen.

Eli Latinalaiset ovat siis toisen reunan vahva kortti, joka tappaa pellossa ja ryteköissä :)

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 02:33
Kirjoittaja Automaattinen
Mä taas olen vahvasti sitä mieltä että katsastetaan se linna ennen kuin kuvioidaan sinne sisään menoa. Viimekertainen, toissavuoden linna, oli helppo puolustaa rynnäköiltä niin pitkään kuin heinäpaalit pysyivät kasassa ja rivi rivin sen takana myös samaan tapaan.

Suoran rynnäkön pysäyttäminen taisi onnistua 100% ja nekin missä rynnäkön kaltainen onnistui, oli se enemmänkin pitkän muurillapuskemisen ansioita ja otti muodon linnan kulman piirin sisään lyötynä lippuna.

Linna on kyllä kinkkinen skenaario, mutta siis nyt kun tässä vähän miettii tätä meidän armeijakuntaa, on meistä kaikista myös rivijyystöön edes jollain tasolla. Linna vaan vaatii niitä todella aggressiivisia keihäsmiehiä, sekä tarkkoja hilpareita jotka sitovat vastapuolen keihäät ja vetävät kilpiä tieltä.

Suosittelisin siis ehdottomasti hillitöntä läjää keihäitä ja hilpareita linnaa silmällä pitäen. Isot kilvet eivät myöskään ole pahitteeksi.

Mitä puolustamiseen tulee, linnan muoto määrittää niin paljon suunnitelmien tekoa, etten usko että sitä voi tehdä ennen kuin SoHu perjantaina (tai koska sen sitten pääseekään sen linnan näkemään..)

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 05:36
Kirjoittaja Vibelius
Automaattinen kirjoitti:Mä taas olen vahvasti sitä mieltä että katsastetaan se linna ennen kuin kuvioidaan sinne sisään menoa. Viimekertainen, toissavuoden linna, oli helppo puolustaa rynnäköiltä niin pitkään kuin heinäpaalit pysyivät kasassa ja rivi rivin sen takana myös samaan tapaan.

Suoran rynnäkön pysäyttäminen taisi onnistua 100% ja nekin missä rynnäkön kaltainen onnistui, oli se enemmänkin pitkän muurillapuskemisen ansioita ja otti muodon linnan kulman piirin sisään lyötynä lippuna.
Asiaa. Suora rynnäkkö tasavertaisen vihollisen pitämään linnaan on itsemurha. Siinä menee monta respaa hukkaan, ehkä jopa niin monta, että respat ei enää riitäkään linnan valtaamiseen. Kuluttaminen on pop, varsinkin vastustajan.
Automaattinen kirjoitti: Suosittelisin siis ehdottomasti hillitöntä läjää keihäitä ja hilpareita linnaa silmällä pitäen. Isot kilvet eivät myöskään ole pahitteeksi.
Valkoisella komppanialla on hilpareita ja isoja kilpiä, pari jousta ja keihästä. (linnaa varten ajateltuna, zweikat mennee metsään, oletan)

Ei pidä unohtaa, että myös jouset ovat linnaskenuissa parhaimmillaan. Ah, yksittäisten keihäsmiesten napsiminen. :P

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 07:32
Kirjoittaja Nimpsu
Hei, takapiruilen teidän keskusteluja ja ihan vain tuohon linna-asiaan haluan mainita, että kyseinen rakennelma tulee olemaan ihan leirintäalueen tuntumassa, joten strateegista vakoilutoimintaa voi suorittaa jo perjantain aikana. Mutta ennen itse tapahtumaa ei mitään rakenteellisia yksityiskohtia varsinaisesta pytingistä julkaista.

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 07:33
Kirjoittaja Kantti
Linnaa vallatessa haluaisin käyttööni jokaisen oman puolen jousimiehen ja valtavan keihäsnipun samaan paikkaan. Jousilla tehdään tuhoa vihollisen riviin, keihäillä estetään tökkiminen sivustasta ja pidetään painetta ynnä tila avoinna. Sen jälkeen muodostuneesta pisteestä mennään "Yli vaan!"

Mitä tulee perjantai-illan treeneihin, silloin on auttamatta liian myöhäistä, etenkin kun matka Sohuun on tänä vuonna selvästi tavanomaista pidempi meille maahinkaisille. Tulemme paikalle myöhään ja meillä menee koko ilta leiriytymiseen ja oman pakan kokoon saamiseen. Komentajapalaveria pitääkin pitää, mutta armeijatason harjoituksiin en enää Sohussa usko.

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 10:09
Kirjoittaja Automaattinen
Nimpsu kirjoitti:Hei, takapiruilen teidän keskusteluja ja ihan vain tuohon linna-asiaan haluan mainita, että kyseinen rakennelma tulee olemaan ihan leirintäalueen tuntumassa, joten strateegista vakoilutoimintaa voi suorittaa jo perjantain aikana. Mutta ennen itse tapahtumaa ei mitään rakenteellisia yksityiskohtia varsinaisesta pytingistä julkaista.
<3

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 14:43
Kirjoittaja Kantti
Yksi iso miinus tulee olemaan, että ei kai kenellekään voi enää viime vuoden jälkeen olla epäselvää, mitä me aiomme tehdä. Siihen osataan ehkä varautua (toisaalta miten voi varautua teurastetuksi tulemiseen :wink: ) ja toisaalta osa isommista ryhmistä on varmaankin muuttanut suuntaustaan linjasta avoimempaan ameebaan (esim. Turan/Entalian puheet armeijajakoketjussa viittaavat tähän ja kyllä kai muutkin joskus oppivat...), joten tulee myös varautua siihen, että vastaan tulee ihan samoissa aikeissa olevia sällejä.

Lähetetty: Perjantai, 28.05.2010 22:42
Kirjoittaja Encore
Kantti kirjoitti: Mitä tulee perjantai-illan treeneihin, silloin on auttamatta liian myöhäistä, etenkin kun matka Sohuun on tänä vuonna selvästi tavanomaista pidempi meille maahinkaisille. Tulemme paikalle myöhään ja meillä menee koko ilta leiriytymiseen ja oman pakan kokoon saamiseen. Komentajapalaveria pitääkin pitää, mutta armeijatason harjoituksiin en enää Sohussa usko.
Aikas harmillista, kyllähän se myöhään perjantaina varmaan itse kullakin menee. Tämä lähinnä ideana siksi, että ainakin viime sohussa havaitsi piristäväksi Perjantaina harjoitella yhdessä oman armeijan kanssa. Onko sitten tästä porukasta tulossa Rähinäriäkäsyyn porukkaa? Siellä olisi varmaan mahdollista kokeilla toimivatko täällä esitetyt ajatukset käytännössä, vähän pienemmällä kokoonpanolla tosin.

Lähetetty: Lauantai, 29.05.2010 09:31
Kirjoittaja Sipi
Esitetyt ideathan ovat viime vuosina toimineet. siitä ei siis ole pelkoa.
perjantai illan armeijan omat reeninkit eivät varmasti vaikuta enää kenenkään osaamiseen tai paranna kuvioita suuresti, mutta toivoisin niitä silti, lähinnä ryhmähenkeä korottavana tappauksena. Asiasta ei tarvinne enempi jankuttaa. Katsotaan josko jokin porukka saataisiin kasaan tuolloin.

tärkeä humio muuten tuo, että `taisteluameeba`on jo senverran tunnettu taktique, että sitä voi tulla vastaan muiltakin. Jos olen ymmärtänyt käytyä depaattia oikein siltä osin, että kaikki ryhmät arvostavat samanlaista toimintaa, niin toimimalla yhdessä meillä olisi n.100 hengen sohu ryhmä- neljän erillisen siaan.

Lähetetty: Sunnuntai, 30.05.2010 21:41
Kirjoittaja Automaattinen
Taisteluameeba (tm) on taktiikka joka vaatii tiettyjä asioita olemassaolevina piirteinä tähän ryhtyjille. En rupea erittelemään mutta sanoisin että se ei välttämättä ole paras vaihtoehto toiminnalle. Ilolla otetaan sitten niitäkin vastaan sanoisin, ei tarvitse pelleillä kilpirivejä vastaan..

Mitä tuohon treenaamiseen yhdessä tulee, en näe sinällään tarvetta siihen. Tärkeämpää (tärkeintä!!!) on saada ryhmät toimimaan yhdessä siten, ettei johtavan komennon ja suorittajan korvan välille tule häiriöitä ja että kaikki puhaltavat yhteen hiileen kyseenalaistamatta päätöksiä..

Näin se yleensä toimii sodassa parhaitan. Sitten enää kaivataan johto joka pystyy käyttämään nippuamme voitokkaasti. Minä toistan käskyn jos sen kuulen ja sitten kuulee muutkin jos eivät vielä kuulleet..

Mitä tähän tulee, pitäisi varmaan sopia miten sitä sodanjohtoa toteutellaan.

Lähetetty: Sunnuntai, 30.05.2010 22:25
Kirjoittaja Qoshovius
Ehdotan ainakin meiltä Juusoa eli Kanttia sodanjohtoon. Viime vuonna esimerkiksi Risk-skenaariossa mies näytti kyllä taktisen silmänsä, itse luotan siihen tänäkin vuonna.

Lähetetty: Maanantai, 31.05.2010 18:37
Kirjoittaja Misumasu
Qoshovius kirjoitti:Ehdotan ainakin meiltä Juusoa eli Kanttia sodanjohtoon. Viime vuonna esimerkiksi Risk-skenaariossa mies näytti kyllä taktisen silmänsä, itse luotan siihen tänäkin vuonna.
Komp

Lähetetty: Maanantai, 31.05.2010 21:13
Kirjoittaja Sapfon
Qoshovius kirjoitti:Ehdotan ainakin meiltä Juusoa eli Kanttia sodanjohtoon. Viime vuonna esimerkiksi Risk-skenaariossa mies näytti kyllä taktisen silmänsä, itse luotan siihen tänäkin vuonna.
Corona kannattaa myös. Toimitaan tosiaan parhaiten selkeiden käskyjen alla, eli sen kun vain kerrotte mitä odotatte meidän tekevän.

Lähetetty: Tiistai, 01.06.2010 12:01
Kirjoittaja Kantti
Mehän muuten olemme sanalla sanoen riemuissamme, jos muutkin taisteluameeban käyttöön sortuvat. Vaikka jokin ryhmä saattaakin yllättää erityisen iloisesti sen kanssa, on todennäköistä, että sen käyttö johtaa ankariin ongelmiin. Maahinkaisellakin homma nimittäin toimi viime vuonna ensimmäistä kertaa lukuisista aiemmista yrityksistä huolimatta.

Lisäksi taisteluameebahan on nimenomaan luotu muuttamaan järjestäytyneen vastustajan kanssa taistelu yksikkö-vs-yksikkö -tilanteista lukuisiksi yks-ykkösiksi ja pieniksi paikallisen ylivoiman kähinöiksi. Eli yksinkertaisesti sanottuna härdelliksi, jossa paljon treenanneiden taitotaso pääsee oikeuksiinsa. Jos vastustaja muuttaa toimintansa vieläpä vapaaehtoisesti meidän ehdoillemme, olemme innoissamme.