Säännöt: suunnittelupöydältä keskusteltavaksi.

[Pyry Veteli]

Tässä on esitelty Verierän järjestäjien kehittelemän sääntöjärjestelmän, tai tarkemmin sen varusteita ja varsinaista taistelua koskevan osuuden pääpointit. Säännöt on kirjoitettu tässä ranskalaisin viivoin asia kerrallaan, koska tarkoitus on esittää ne nimenomaan yleisölle helposti kommentoitavaksi. Keskustelun pohjalta ne kirjoitetaan luonnollisesti puhtaaksi todennäköisten muutosten ja parannusten mukaisesti.

Yleisesti aseiden ja kilpien pehmustamisessa noudatetaan hyväksi havaittuja SH-mittoja.


Vermeistä ja vehkeistä:

-Luu kurkkuun näin alkuun. Verierässä on pukupakko. Minimaalinen 'periodiasu' vaaditaan; tunika+housut. Tämä ei ole vaikea hankkia, 25-40e jos osaa työntää kangasta ompelukoneeseen tai googlata (mm. puolasta saa todella halpoja viikinkikuteita lautanauhakoristein). Kengät voivat olla modernit (koska ovat kalliita/vaikeita tehdä), mutta eivät räikeät. Maiharit voi myös peittää sitomalla kangasta nyörillä päälle. Kledjujen kanssa saa luonnollisesti myös hifistellä, oman maun mukaan.
Tapahtuman aikaan voi olla viileät säät, joten suositeltavaa on katsoa vaatetusta sillä silmällä.

-Panssarit (vain teemaan sopivat kypärät ja torsopanssarit sallittu!) antavat täyssuojan kaikkia niihin osuneita iskuja -paitsi nuolia ja heitettyjä keihäitä- vastaan. Lisäksi panssaroitu taistelija lasketaan pisteytyksessä 10 ei-panssaroidun arvoiseksi. Pitää siis olla vähän pokkaa tuoda se chainitoppinsa mukanaan, joukkue kärsii jokaisesta hölmösti kuolevasta sankarista, vielä enemmän vangituista. Toisaalta panssaroitu taistelija on voimakas lähitaistelussa, kunhan älyää suojata raajojaan.

-Kilvet voivat olla vain pyöreitä, maks. halkaisija 100cm. Kilven täytyy olla keskikahvainen tai muuten välittömästi pudotettavissa (kts. keihässäännöt). Kilvet pitää pehmustaa, mutta peittää hyvännäköisiksi tai ainakin ei-silmiin pistäviksi, esim. ruskea kangas.

-Keihäät voivat olla maks 220cm, minimi 160. Keihään saa heittää, aina yläkautta, jos varsi on kevyesti pehmustettu. Heitettynä keihäs läpäisee panssarin ja jos heitetty keihäs torjutaan kilvellä, kilpi pitää pudottaa pois. Tämä on luonnollisesti epärealistinen abstraktio, mutta selkeää pelissä, mikä on pääasia.

-Nuolet lävistävät panssarin. Tämä on myös epärealistinen veto, mutta näin kannustetaan tuomaan jousia peliin ja annetaan panssarimiehelle jotain varottavaa.

-Miekalla (aseessa yli 50cm lyömäterää) varustettu taistelija lasketaan 5 arvoiseksi pisteytyksessä (panssaroitu miekkamies on siis liikkeellä kertoimella 15). Tämän tarkoitus on kannustaa kirveiden ja keihäiden käyttöä. Väkipuukko, siis alle 50cm pitkä yksiteräinen miekka, ei tuo tätä haittaa.


Taistelusäännöt:

-Kontaktin ja kalibraation kohdalla lähtökohtaisesti peräänkuulutetaan osallistujilta tervettä järkeä. Taistelut käydään usein vaikeassa maastossa jossa kaatuminen voi sattua oikeasti, eli kilvellä tai keihään varrella kaatamista ei sallita. Osumien taas tulee olla selviä pistoja, iskuja tai viiltoja, hipsuja olemattomalla voimalla ja ei-vahingoittavalla osalla tehtyjä kosketuksia ei katsota osumiksi.

-''Faba-tyylinen'' minimaalinen hitpoint-pooli. Pelaajalla on 'kolme' osumapistettä: ensimmäinen osuma raajaan ei vielä tee mitään, toinen raajaosuma tai yksi osuma torsoon/päähän pudottaa pelaajan; hänestä tulee haavoittunut. Haavoittunut pelaaja ei voi aktiivisesti tehdä mitään muuta kuin parantaa itsensä ja huutaa kontallaan apua/tuskaa, kts alla. Mikäli pelaaja ottaa kolme osumaa tai kaksi pää/torso-osumaa, hän kuolee. Kuollut pelaaja on pois pelistä eikä osallistu enää taisteluun. Maahan saa jäädä lojumaan ja seuraamaan taistelua.

-Haavoittuneita pelaajia voidaan parantaa; he voivat joka tehdä tämän itse tai saada apua. Parantaminen tapahtuu kangasnauhalla joka sidotaan osuman ottaneen kohdan ympäri. Samaa kohtaa ei voi parantaa useasti. Parannettu pelaaja voi toimia normaalisti kun nauha pysyy kiinni. Jos nauha putoaa, osuma tulee takaisin, hehe.
Nauhoja jaetaan kullekin joukolle ennen taistelun alkua tietty määrä, määrä vaihtelee skenaarioittain.

-Haavoittunut voidaan 'kantaa' pois skenaarioalueelta tietyn paikan kautta, jos parantaminen ei ole mahdollista (näin minimoidaan tappiot skenaarioissa joissa esim. vangiksi jääminen ei ole hyvä juttu). Haavoittunut voi kävellä itse tavalliseen tahtiin, mutta hänellä täytyy olla vähintään yksi saattaja.

-Haavoittunut voidaan ottaa vangiksi. Jos vastapuolen taistelija tulee haavoittuneen viereen ja ilmoittaa tämän olevan vanki, haavoittuneen täytyy nousta ja kävellä normaaliin, ei-vitkastelevaan tahtiin minne vangitsija tätä komentaa. Yleensä tämä on joku rajattu alue taistelualueella minne vangit kerätään. Vangitseminen voidaan tehdä vain jos välitöntä taistelukontaktia ei ole. Mikäli tällainen syntyy vankien kuljetuksen aikana, ts. vangitsijat osallistuvat taisteluun, vangit palaavat ei-aktiivisiksi ja menevät matalaksi. Jos heillä on nauhoja, he voivat tällöin parantaa itseään/toisia.

-Vangit ovat monissa skenaarioissa arvokkaita.

-Vankien kanssa pelaaminen vaatii sitä kuuluisaa herrasmies-asennetta, tässä jos missä on tilaisuus aiheuttaa turhaa vitutusta kaikille.

Skenaarioista:
Skenaarioita ei ole vielä kirjoitettu täysin puhtaaksi, joten esitän tässä vain pari suunnittelunäkökohtaa joita niissä sovelletaan. Jos sinulla on joku villi ja/tai totetuskelpoinen idea, sen ehtii hyvin heittää ilmoille.

-Skenaarioissa on useita lateraalisia tavoitteita, ne voivat vaikuttaa toteutuessaan toisiinsa, näin riippumatta siitä minkä puolen ne ovat (esim. toisen puolen onnistuminen yhdessä tavoitteessa on muuttuja toisen puolen toisen tavoitteen arvioinnissa). Pyrkimys on siis tuoda vähän kevyttä emergenssiä taktiikkaan, sen sijaan että joukko pyrkii pariin kolmeen tavoitteeseen, myös vastustajan mahdollisesti hyvinkin erilaiset tavoitteet täytyy ottaa huomioon parhaan strategian löytämisessä.

-Skenaariot seuraavat toisiaan puun/verkon mukaan; tietty tulos tietyssä pisteessä (=taistelussa) johtaa tilanteen toiseen pisteeseen jossa voidaan vielä säätää jotain muuttujia tarkan tuloksen mukaan. Skenaarioissa myös jaot voivat vaihdella (tapahtumassa on neljä liiketeltavaa yksikköä, ''armeijaa''), niiden ohella haavanauhojen määrä on pääasiallinen keino varmistaa jakojen tasaisuus.*

Kuten jo pariin kertaan sanottua, näitä ajatuksia saa ja pitää kritisoida, niin saadaan mahdolliset ongelmat esiin ja pois jaloista alkuunsa. Keskutelu on vapaa!


*Perusharrastajan ollessa nimenomaan harrastaja ei ole tällä hetkellä mielestäni erityisen mielekästä lähteä täysin vapaan kilpailun ajatuksesta, tästä siis vipuvarsi/tasoitus; sen pitäisi luoda tilanne jossa tavoite on pelkän voiton ohella kaikkien osapuolten kehittyminen. Toisaalta tämän ollessa etukäteen sovittu konsepti, peli on yhä peli ja kilpailu kilpailua( vrt. vaikkapa jääkiekon ja Power Gridin suunnittelufilosofiat?). Asia olisi eri jos tasapainotus tapahtuisi 'keinotekoisesti' antamalla pisteytysbonareita turpaan saaneille; silloin vivussa ei olisi kyse suorituksen erinomaisuudesta tai paskuudesta kokonaisuutena..kyse olisi tasapäistämisestä tasapäistämisen itsensä takia.

[Falcata]

Jos nuolilla ja heittokeihäillä on panssarinläpäisy niin voisi harkita myös kahdenkäden lyömäaseille? Mitenkäs ovaalit kilvet? Eikös niitäkin ole löytynyt viikinkiaikaisista haudoista ainakin Ruotsista? Saako heittokeihään napata periodiin tyyliin lennosta?

Kuulostaa ainakin tähän aikaan vuorokaudesta varsinkin mielenkiintoiselta, pisteet viitekehyksestä ja poikkeavasta sääntösysteemistä! Kieltämättä tuo ihan mielenkiintoisen kivi-paperi-sakset asetelman. Jousi- / heittokeihäsmies voittaa panssarimörön (oletetaan, että panssarimörkö käyttää 2h asetta, kilpi näyttää olevan loppujen lopuksi kertokäyttöinen lohtu muita kuin nuolia vastaan), panssarimörkö voittaa peruskilpimiehen ja peruskilpimies voittaa jousimiehen.

[Mahti]

Kahden käden aseet eivät olleet käsittääkseni vielä tuohon aikaan mitenkään erityisen yleisiä. Lähinnä kahden käden kirveitä. Ehdottomasti yleisin ase oli keihäs ja väkipuukko, joten en tiedä kannattaako kahden käden aseille alkaa antamaan mitään erityistä bonusta sääntöjen puitteissa. Tuollaisenaan säännöt kannustaa aika kivasti käyttämään autenttista varustusta (eli pitkää veistä/ lyhyttä miekkaa, keihästä ja kilpeä).

[LehtoA]

Mites keihäiden materiaali?

Onko tarkoitus kenties sallia teipattu bambu heitto ja meleekeihäissä testin kannalta?

[mikko]

Kylläh....... Aikas namilta kuulostaa.

Heti ensimmäinen kohta mikä tulee mieleen on panssaroitujen soturien arvo.

Panssaroidut soturit tuntuvat melko tylysti arvotetuilta. Jos itse tulen paikalle ja paikalla on myös jousia, käytän kypärää (silmäosumien vainoharhaisuuden takia). Kuulostaa aikas tylyltä jos minut lasketaan kymmenen soturin arvoiseksi pelkän normannikypärän ansiosta.

[Haiden]

Miten hilpareitten kanssa? Nämä aseet ovat olleet monien perserkkien käytössä ja sankareitten saagoissa?

Brennu-Njáls saga kertoo Gunnar nimisen sankarin pitävän tälläistä.

"In chapter 37 of Laxdæla saga, Hrútr struck Eldgrímr between the shoulders with a bryntröll, splitting his mail and cutting through Eldgrím's body. "

Bryntröll (mail troll=hilpari/glaive/bill)

Tässä jonkin näköistä kuvaa vehkeestä. http://www.aurorahistoryboutique.com/pr ... 0289_L.jpg

[gobliini]

Ehdottaisin, että kahdenkäden kirveet sallittaisiin ja nämä saisivat myös panssariläpäisyn ja jopa mahdollisesti muutaman iskun jälkeen kilven rikkomisen. Mitat voisi kuitenkin rajoittaa esim. 140cm mittaisiksi ja pistokärjettömäksi. Tällöin ollaan selvästi mitassa keihään alapuolella ja ei saa mielestäni merkittävää etua kilpi+kirves/2asetta vastaan.

Hajoavat kilvet ovat kyllä veto, joka toimiessansa on varmasti loistava lisä. Vaikuttaa säännöt ylipäätänsä melko päteviltä. Panssari on selkeästi kyllä turha veto näillä säännöillä, sillä raajat napsitaan hyvin nopeasti pois tai saadaan se yksi tarpeellinen nuoli oikeaan paikkaan. Tuskimpa tullaan miekkojakaan liikaa näkemään.
Suhteissa nuo kyllä menevät oikein hyvin, mutta ehdottaisin ennemmin kiintiöitä panssareissa esim. vain 10% porukasta saa pitää torsopanssaria ja 20%porukasta saa käyttää miekkaa. Nämä samat henkilöt voisivat siis samalla edustaa "aatelisia". Kypäriä on turvallisuussyistä mielestäni huono "kieltää" (eli sinut lasketaan 10 jampaksi jos käytät kypärää), sillä monella no noista naamaan tulleista nuolista pahoja kokemuksia. Mahdollinen kylmä sää myös lisää erityisesti naamaan tulleiden osumien kipua.

Vastaavaa tapahtumaa on itsekkin tullut mietittyä moneen otteeseen, mutta ehdittepäs järjestää ensin. Katsotaas sitten tuleeko Ulfnarilta vastaava tapahtuma tulevaisuudessa.

Toivotaan ettei saavu taka-taka-taka-taka-talvi.

[saloneju]

Panssaroidun tyypin laskeminen kymmeneksi kuulostaa kyllä äärimmäiseltä.

Käytännössä tuo pisteyttäminen tarkoittaa sitä, että kukaan, joka haluaa toimia tiimin edun mukaisesti (eli siis nämä urheilijat jotka väitetään otettavan huomioon ) ei tuo tapahtumaan panssarin panssaria, koska oikeastihan se olisi pisteteknisestä näkökulmasta suoranaisen tyhmää, oli suojaavuus sitten melkein mikä tahansa. Sen sijaan panssaria toisivat ensisijaisesti ne, jotka eläytymyksellisestä tai proppauksen näkökulmasta haluaisivat käyttää panssaria - eli siis karkeasti jaoteltuna kaverit, jotka on keskimäärin mättäjinä huonompia - jolloin entistä pienemmällä todennäköisyydellä panssaroitu taistelija realisoituisi vastaamaan pisteteknistä arvoaan.

Vielä rautalangasta: ne, jotka panssaroituna saattaisivat edes teoriassa vastata kymmentä taistelijaa, eivät panssaria käytä ja sen sijaan keskimääräistä huonommat mättäjät pukevat panssaria päälleen. Ensifiilis-spekulaationa sääntö toisinsanoen aiheuttaa pisteytyksen totaalisen vinoutumisen ja tätä myöten urheiluhenkisten kaikkoontumisen tapahtumasta. Tämä tietystikin asioita vähän mustavalkoistaen, mutta jokainen ymmärtänee ajatuksenkulun?

[Mahti]

Eipä panssari tai edes kypärät ole olleet mitenkään yleisiä täällä tuohon aikaan. Panssari ei siis edes varsinaisesti sovi viitekehykseen, joten sen kepittämisestä en innostu.

Jos ajan puolesta liikutaan 500-600-luvuilla, niin ollaan ajassa ennen varsinaista viikinkiaikaa. Siksipä ei kannata liian innokkaasti heitellä ehdotuksia sen pohjalta, mitä viikingeistä tiedetään.

[saloneju]

Eipä panssari tai edes kypärät ole olleet mitenkään yleisiä täällä tuohon aikaan. Panssari ei siis edes varsinaisesti sovi viitekehykseen, joten sen kepittämisestä en innostu.

Juuri tätäpä aioinkin tähdentää; arvelen, että kymmenen pisteen säännön perimmäinen tarkoitus on karsia panssareita tapahtumasta, mutta käytännössä uskoisin sen saavan ennen kaikkea aikaan, että pisteytys menettää kokonaan merkityksensä, koska se ei oikeasti mittaaa kovin hyvin taistelukentällä tapahtunutta. Jos huonolle taistelijalle puetaan panssaria päälle, ei se todellisuudessa vastaa kuin korkeintaan hyvää panssaritonta taistelijaa.

Äkkiseltään kuulostaisi fiksummalta rajoittaa panssareiden määrää ennemmin määrällisesti kuin pisteteknisesti (esim per puoli / ryhmä).

Mutta joo, ihan kiva nähdä uusia tapahtumia syntyvän Skenaariorakenne kuulostaa mielenkiintoiselta.


EDIT. Näköjään gobliini ehti jo ehdottamaankin samaa kuin minä, siis mieluummin kiintiöitä kuin kertoimia erikoisaseille / panssareille, jos järjetäjät ovat kiinnostuneita hyvän historiallisen jakauman säilyttämisestä panssarien ja miekkojen yms. varustuksen suhteen. Tai sitten tosiaan, miettiä kertoimia uusiksi. Musta sopivan suolaiset dramaattiselle rajoittamiselle olisi jo esim. miekoille 2 ja panssareille 3-4.

[LehtoA]

Jep, ilman kypärää ahdistaa tulla mihinkään tapahtumaan missä jousia on edes kohtalaisesti liikkeellä. Sen verran vainoharhaiseksi olen tullut niiden suhteen. Siksi toivoisinkin hieman erottelua kypärän ja torson välille. Muuten meikäläinen sitten "pakon" edessä sankaroi sen 10 jätkän edestä.

[tiarAnon]

Ihan pakko kysyä näin muchkaavan urheilubofferoinninhengessä: mites nuija aseena? Taatusti historiallinen, ja käytännössä en menetä miekkaan verrattuna muuta kuin väistimen ja pisto-ominaisuuden? Ei oo iso ongelma ainakaan meikäläisen taistelutyylillä. Tästä järjestäjillä jotain mielipidettä?

[horsesarse-]

Olen samaa mieltä monien muiden kanssa: kuulostaa hyvältä, mutta nuo kertoimet ovat aika tolkuttomat.

Parempi voisi olla esimerkiksi, että tavallisen soturin arvo olisi 1, miekka siihen olisi +1, kypärä samoin +1, jousi myös +1 ja torsopanssari +2.

Silloin esimerkiksi miekalla, kypärällä ja torsopanssarilla varustettu soturi vastaisi viittä kirveillä tai keihäillä varustettua sotilasta.

Tosiasiassa viisi keihäillä varustettua miestä luultavasti hakkaisi tälläisen kalliisti varustellun miehen ilman suuria tappioita tähtäämällä jalkoihin.

Jos jotain varustetta halutaan rajoittaa on mielestäni parempi määrätä niille maksimimäärät kuin vetää pisteytys niin räikeästi yli, mitä nyt on tehty. Itse en ainakaan halua puolelleni panssaroituja sotureita, koska ne vievät koko porukan luultavasti tappioon :/ Jos ajatellaan vaikka että 4 hengen rengaspanssareilla varustettu porukka tappaisi kokonaan vihollisen 19 hengen keihäsmiesporukan, niin että vain 2 omaa kuolisi, olisi taistelun tulos kuitenkin 20-19 pienemmän porukan tappioksi?

[Beatific]

Minkä verran olette muuten pelitestanneet sääntöehdotelmaa?

[tiarAnon]

Ja järjestäjät vois varmaan määritellä vähän tarkemmin, että mitä tarkoittaa teemaan sopiva panssari? Meikäläisellä ei ainakaan oo rehellisesti sanottuna niin paljon intressiä kts. aikakauteen, että jaksasin selvitellä millasta panssaria tai kypäriä silloin käytettiin... No toisaalta, eipä taida tonne kukaan panssarit päällä tullakaan noilla säännöillä.

[Gebu]

Tuli muuten mieleen, väkipuukossa ei tainnut samanlaista väistintä olla kuin miekassa? Vaikuttaako tämä noihin "alle 50cm lyömäterää" aseisiin?

[Pyry Veteli]

Terve taas.

Minun täytyy näin alkuun tunnustaa että panssarisäännöissä yllä on vähän tarkoituksellista provokatiivisuutta, sillä tapaa saa keskusteluun vauhtistartin ja tulee äkäsempään parannusehdotuksia

Se on totta että kertoimella 10 panssarista tulee enemmän takkiin kuin kotiin. Mutta ilmeisesti itse varusteet huomioonottava pisteytys kuulostaa kokeilemisen arvoiselta ajatukselta?

Kun tätä hommaa pienemmällä väkimäärällä kesällä/syksyllä suunniteltiin, ensimmäinen kaavailtu tapa jolla rohkaista kahakkataistelua (~jossa välttämättä optimimetodi ei olisi mennä aina isona porukkana linjassa vaan korostaa liikettä, suunnittelua ja nopeutta, maaston käyttöä), ja tuoda ohessa teemaa messiin, oli yllättäen juurikin rajoittaa varusteet x ja y (jotka liittyvät enemmän linjassa taisteluun) tiettyihin määriin (esim. maks 10% panssaria, 30% miekkoja). Kuitenkin järkkäriraadin keskuudessa sittemmin pistetyskertoimien käyttäminen varustevalintojen ohjailussa sai enemmän suosiota, mille on pari perustelua:

1) Minimaalinen organisaatiokitka. Keinotekoisten rajoitusten kanssa on säätämistä sitten tapahtumapaikalla. Ei paljoa, koska osallistujiakaan ei ole leegioittain, mutta vähän kuitenkin.

1.1) Eleganssi. Pelaaja saa tuoda peliin mitä haluaa (siis teeman puitteissa), mutta tietyt valinnat pyritään marginalisoimaan 'kivasti'.

2) Uusi väbä mekaniikka kokeiltavaks. Pelin pistetyttäminen ja arviointi on hankalaa homma, mitä sitä otetaan huomioon ja mitä ei (ja miten nämä kuviot sitten taas vaikuttavat siihen mitä kentällä tapahtuu, eli siihen mitä pisteytetään). Tämän tiimoilta erilaisia kokeiluja kannattaa noin yleisesti tehdä ja katsoa mitä käy.

Tätä suuntaa voi sitten hioa eteenpäin, Horsearse jo lähtikin hahmottelemaan leveämpää valikoimaa. Itse kallistun myös tuonkaltaiselle linjalle, missä tiettyjä etuja 'ostetaan'.

Huomattava on tietenkin myös, että on mahdollista sekä rajata tietyt varusteet johonkin ylärajaan ja samaan aikaan myös kokeilla varusteita pisteytyksen osana. Repomieheläisittäin kuitenkin haluan katsoa mihin jännään pelkkä kerroinjärjestelmällä ohjaaminen johtaa, ja suht viimeisenä keinona vetää sitten erillisiä rajauksia.

Kypäristä: totta tosiaan tuo, että kypärän 'suosiminen' on turvallisuussyistä ihan perusteltua niin kauan kun satavarmasti turvallisia taikanuolia ei ole käytössä. Aikakauden kypärät sopivat loistavasti suojaamaan bofferinuolilta, ainakin jos oletetaan että Pohjanlahden tällä puolella muoti oli edes jotakuinkin samansuuntaista kuin naapurissa (mitä voi pitää varsin mahdollisena muun arkeologisen aineiston perusteella, kypäriähän nykyisen Suomen alueelta ei ole kummemmin löytynyt). Sanoisin että kypärä joko tuo hyvin vähän (+1) tai ei lainkaan kerrointa.

Aseista: henk. kohtaisesti olen vähän taipuvainen sulkemaan 'hilparit' pois asevalikoimasta, tai ainakin tuomaan ne tuonne määrältään rankasti rajoitettujen aseiden luetteloon. Kuten todettua, teemaan ne eivät mene täysin nappiin; merovingiaikaisia (sota)kirveitä täältäpäin tunnetaan, mutta yllättysyllätys varren pituudesta on paha sanoa mitään varmaa. Pelillisesti ei tietysti ole kovin kummoisia esteitä, 2k-kirveellä varustettu kaveri on helisemässä jousen hollilla. Rajatusti/kerroinhinnalla, ja nimenomaan pitkänä kirveenä, ehkä.
Nuijat sitten, ok, mutta aseen täytyy tietenkin olla selkeesti jotain muuta kuin proxy-miekka. Näin lonkalta sanoisin että rajattu iskuala (ts. 'nuppi' siellä päässä) ja ei väistintä, niin eroa on jo hyvin. Luonnollisesti kirves olisi tietenkin reteämpi saman tyylin ase, mutta jos kerta haluaa (peikkoilla?), niin...

Materiaaleista: ainakaan minä en ole kirjotettaessa kuullut kaikkien järjestäjien mielipidettä bambu-kysymyksestä, mutta ne joiden kanssa olen ehtinyt puhumaan asiasta ovat kannattaneet kokeilemista. Millä rajauksilla (esim. vain pitkiin aseisiin, keihäisiin?) ja vaatimuksilla (teippaus, min. halkaisija, jne), on vielä auki.

@Beatific: live-testejä ei mitenkään merkittävissä määrin ole tehty. Yksinkertaisesti kyse pitkälle siitä ettei 10+ henkeä ole kovin helppo kasata isojen kaupunkien ulkopuolella :/ Nyt järjestäjistä pari asuu Helsingissä, joten voi olla että kokeillaan täällä jossain kohtaa.

@tiarAnon (ja muutkin): tänne foorumille tulee esimerkkikuvia varustetyyleistä (samoin boffoista) myöhemmin.

Odotellessa voi todeta että panssareiden suhteen esikuvia kannattaa hakea pääasiassa ns. Vendel-kulttuurista; täkäläinen yläluokka oli tiiviisti yhteyksissä Itämeren muiden rantojen kanssa. Todennäköisesti panssaria sikäli kun sitä on ollut, on tuotu paljon maahan muualta. Lisäksi nahkapanssarit hyväksytään, koska tällaisten käyttö on hyvin mahdollista. Valsgardin haudoista löytyneet kypärät ovat prameita loistokypäriä joita tuskin boffokentällä nähdään, mutta samankaltaisista myöhäisroomalaisten kypärien variaatioista on ollut yksinkertaisiakin versioita, briteistä ainakin tunnetaan joitakin. Kovaan nälkään vaikka Myarmory.comista löytyy parikin ketjua Vendel-panssareista/vaatteista, perinteisten kilometrin mittaisten väittelyjen seassa on useita valmiita settejä ja paljon irrallisia esineitä. Mm. aika makeita splinttisuojia!

@Gebu: öh, en ihan ymmärtänyt kysymystä? Väkipuukoissa ei tosiaan usein ole mitenkään merkittävän kokoista väistintä, joskus pieni väisti. Toisaalta taas myöskään aikakauden miekoissa ei ollut keskiajalta tuttuja leveitä ristejä, vaan paksu ja melko kapoinen suoja.

[Gebu]

Tätä eroa hain kysymyksellä. Että kuinka tarkkoja ollaan aseiden historiallisuuden kanssa?

[Bunkka-pop]

Ainakaan varmaan minkäänlaisia kuppikahvoja ei sallita minkäänlaisiin miekkoihin?

Mutta tämä tapahtuma kuulostaa kyllä tähän asti erittäin mielenkiinoiselta. Harmittaa vaan että itse en pysty osallistumaan, koska polvileikkaus ei ehdi parantua siihen mennessä = (. Olisi ollut mukavaa nähdä että miten tällä sääntösetillä olisi pärjännyt jousen kanssa. Ainakin jousimiehen näkökulmasta kuulostaa erittäin mukavalta = D

[mikko]

Mitenkäs on, saako tähän tapahtumaan tulla kahdella kilvellä niin että toinen on sidottu selkään? Omaan päähän kuulostaisi hyvältä idealta kun kilvet tuntuvat aika kertakäyttötavaralta (tämä siis mielestäni kokeilemisenarvoinen juttu). Ja jos saa niin miten siihen tulleet osumat lasketaan.

Onko väkipuukon pituusrajana yht 50cm vai terän pituus 50cm? Alkuperäisessä viestissä kun mainitaan molemmat. Jos vain terän pituus on rajana niin välkkyy mielessä melko pitkäkahvaisia vekottimia, mutta voihan kahvan pituuden taas rajoittaa maalaisjärjellä.

Kahden käden kirveet voidaan vaikka rajata esim 180cm pitkiksi ja niissä ei saisi olla pistokärkeä eikä buttspikea. Tälläiset eivät omaan korvaan ainakaan kuulosta kovin ylihyviltä eikä ne siksi tarvitsisi mitään erityistä lisäarvottamista, mutta halutessaan saisi käyttää.

Kannatan ainakin tähän tapahtumaan bambun sallimista keihäisiin ja 2k aseisiin, mutta en lyhyisiin aseisiin. Keihäitä tulee varmaan olemaan kohtuu paljon ja näin saataisiin paljonkaivattua kokemuspohjaa isommista tapahtumista, joissa on käytössä bambuvartisia aseita.

[Lacery]

Karsiikohan tuo vaatepakko opiskelijoita yms. vähävaraisia pois?
Koska itse olen ihan OMG kun katson noita sääntöjä, aivan taivaallisen upealta kuulostaa, jos vaan toimii käytännössä, mutta kun se 34e SoHumaksu oli jo aika monelle niin vaatemaksu kuulostaa omaan korvaan ainakin vielä typerämmältä (ei sillä etten hankkisi jos pakko on). Jos sitä voisi jotenkin hiukan edes hellittää, ei kyllä ole mitään ideaa miten?


Ja kannatan tuota mikon ajatusta kahdesta kilvestä, ja toimisiko se selässä oleva "hajoavana" kunnes se otetaan käteen käyttöön, koska eihän se millään järjellä voi olla hajoamaton tai ainakaan läpäisemätön siellä selässä.

Myöskin kaipailen kuvia ja/tai listaa aikaan sopivista panssareista ja vaatteista sekä niiden materiaaleista?

Kuppikahvat ei historiallisuuden perusteella käy hommaan ollenkaan, joten ei varmaan kannata suunnitella tuovansa niitä sinne?

Jotain jäi vielä kysymättä, mutta ei nyt tule mieleen mitä, postailen lisää.

[Terba]

Karsiikohan tuo vaatepakko opiskelijoita yms. vähävaraisia pois?
Koska itse olen ihan OMG kun katson noita sääntöjä, aivan taivaallisen upealta kuulostaa, jos vaan toimii käytännössä, mutta kun se 34e SoHumaksu oli jo aika monelle niin vaatemaksu kuulostaa omaan korvaan ainakin vielä typerämmältä (ei sillä etten hankkisi jos pakko on). Jos sitä voisi jotenkin hiukan edes hellittää, ei kyllä ole mitään ideaa miten?

Järjestäjät aika hyvin tuntevana voin veikata että tämä on se kohta tapahtuman säännöissä ja periaatteissa joissa ei tulla joustamaan yhtään, lukuunottamatta noita modernien kenkien sallimista. Koska jos proppivaatimuksessa annetaan löysiä, paikalle tulee satavarmasti laumoittain farkkuihin ja lenkkareihin ja vuoden 2004 Ropecon-paitaan pukeutuneita oman elämänsä insinöörejä.

[Mahti]

Minä olen köyhä opiskelija jo seitsemättä vuotta, eikä ole ikinä jäänyt rahasta kiinni esimerkiksi larppiproppien hommaaminen. Ja larppeihin joutuu yleensä kehittämään vähän enemmänkin, kuin pelkän tunikan. Ehdottomasti tiukka vaatepolitiikka, muuten käy niin kuin Fabassa. Siellä oli porukkaa, joka oli panostanut upeasti proppautumiseen, mutta sitä hienoutta söi aika raakasti esimerkiksi seassa vilahtava sohu-09 t-paita. Ja kun sen tunikan tekee kerran, niin ei tarvitse sitten miettiä mitä laittaa päälle sohuun tai fabaan. Eiköhän tuo vajaa sata osallistujaa saada kasaan ihan niistäkin, jotka ovat valmiita tapahtumaan panostamaan.

[Encore]

Tarkennettuna vielä. Kysehän ei ole tapahtumaan sidotusta "vaatemaksusta", vaan siitä toivotaan ajanmukaista vaatetusta kaikilla osallistujilla. Kangashinnat ovat suuntaa antavia, halvemmallakin voi löytää pellavaa/villaa kangaskauppojen pakanlopuista. Uskoisin että ainakin isolla osalla tapahtumasta kiinnostuneilta löytyy vaatetusta jo valmiina.

[sankrimus]

Valkaisematon pellava on mielestäni suht edullista (olisko 13€/m enintään kankaan ollessa yleensä 140cm leveää). Karheaa puuvillaakin kannattaa käyttää vaikkei ihan ajanmukaista ole, mutta mieluummin sitä kuin keinokuituja. Turkiksia saa kirpputoreilta, ja ovathan jotkut tekoturkitkin ihan sieviä.