Taisteluheittokeihäiden torjuminen.

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2011 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Perjantai, 08.07.2011 00:21

Tuo on itsestäänselvyys. Muuten jäyttäjäkusettaa.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 13.07.2011 00:16

olho kirjoitti: Se aktiivitorjunta on kielletty, jotta heittokeihäillä tekisi edes jotain, ei niiden vaarallisuuden takia.
Me boffaamme, emmekä pelaa pesäpalloa. Mitään kohtilentävää ei saa saa lähtökohtaisesti lyödä. "Mutku luulin sitä heittokeihääksi" on huono selitys lyötyäsi nuolen varsi edellä kaverin silmille. Eli on siinä mielestäni se turvallisuus aspektikin.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Kuljeskelen
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Lauantai, 13.06.2009 15:10
Paikkakunta: Iisalmi/Kuopio

Viesti Kirjoittaja Kuljeskelen » Maanantai, 18.07.2011 23:03

Olenko ensimmäinen, jolle on tullut mieleen, että voitaisiin kieltää heittokeihäillä pisto? Vähentää sekaannusta. Triviaalia ja tuntumatonta, ja "mutkun oikeesti niitä voi heittää ja pistää..." joojoo, ei meillä ole hevosiakaan. Oikeesti oli. Kaikkia mahdollisia tekniikoita ei TARVITSE sallia sohussa.
Leskentekijät 08, Na Gall Oglaich 09, Valkoinen Komppania 10, 11, 12, 13, Fähnlein Papagei 14, missälie 15?
Minäkin oon Arttu hei, voisittekote muut skeneartut vaihtaa nimiä?
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Tiistai, 19.07.2011 01:53

Eihän niillä saakaan pistä, elleivät ne täytä sekä heitto- että pistokeihään vaatimukset. Siitä on tosin ollut puhetta että ensin pistää niillä, ja sitten yhtäkkiä se lentääkin käsistä päin. Ainakin nyt Espoon yhteistreeneissä ollaan sovellettu sitä että keihäät heitetään ainoastaan olan yli-otteella.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Tiistai, 19.07.2011 01:55

sotahuudossa ei saanu heittää viittä metriä lähempää
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Tiistai, 19.07.2011 02:00

Noni. Eihän tässä sitten taida olla mitään ongelmaa. Ei ennenkuin nähdään viiden metrin heittölyöntikeihäitä, ja käyttäjiä jotka nillittävät siitä että HE ovat viiden metrin päässä, kun keihäs on 20cm päässä.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Avatar
Lacery
Herttua
Viestit: 594
Liittynyt: Torstai, 26.06.2008 13:32
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Lacery » Tiistai, 19.07.2011 14:51

IIIITSEasiassa, asiasta oli puhetta eräiden TrolliGoblineiden kanssa kun heidän aseitaan tarkastin syystä että:

Heittoaseen täytyy täyttää lajityyppinsä meleeaseen vaatimukset, ja jos ja kun näin on, niin eikö olisi tajuttoman loogista että niillä saisi pistää? Ja siltikin, tajuttoman epäloogista. Säännöt joista tehdään liian tarkat for the win.
Lalli kirjoitti: Kaikki vastakkaiset mielipiteet on joko kateellisten panettelua, väsynyttä meininkiä tai Halmisen :P
Avatar Jari Kuskelinin ottama.
Avatar
Kuljeskelen
Paroni
Viestit: 151
Liittynyt: Lauantai, 13.06.2009 15:10
Paikkakunta: Iisalmi/Kuopio

Viesti Kirjoittaja Kuljeskelen » Tiistai, 19.07.2011 16:14

Lacery kirjoitti:Säännöt joista tehdään liian tarkat for the win.
Indeed. Motivoi varmasti uusia harrastajia lajin pariin ja tekemään omat aseensa.
Leskentekijät 08, Na Gall Oglaich 09, Valkoinen Komppania 10, 11, 12, 13, Fähnlein Papagei 14, missälie 15?
Minäkin oon Arttu hei, voisittekote muut skeneartut vaihtaa nimiä?
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Tiistai, 19.07.2011 16:29

Lacery kirjoitti:Heittoaseen täytyy täyttää lajityyppinsä meleeaseen vaatimukset, ja jos ja kun näin on, niin eikö olisi tajuttoman loogista että niillä saisi pistää? Ja siltikin, tajuttoman epäloogista. Säännöt joista tehdään liian tarkat for the win.
Sääntöihin jäänyt virhe on eri asia kuin liian tarkat säännöt. Suosittelen aktivoitumaan ja tekemään paranteluehdotuksia ensivuodeksi.

Asesääntöjä tullaan SELKEYTTÄMÄÄN (sekä tarkentamaan) huomattavasti. Lupaus.
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Tiistai, 19.07.2011 16:49

Lacery kirjoitti:Heittoaseen täytyy täyttää lajityyppinsä meleeaseen vaatimukset, ja jos ja kun näin on, niin eikö olisi tajuttoman loogista että niillä saisi pistää? Ja siltikin, tajuttoman epäloogista. Säännöt joista tehdään liian tarkat for the win.
2011 "Mikäli heittoaseen runko on kova, on sen täytettävä myös oman tyyppinsä lähitaisteluaseita sitovat säännöt. Tällöin asetta voidaan käyttää myös lähitaisteluaseena. Rungoltaan pehmyttä heittoasetta voi käyttää lähitaistelussa, ellei tarkastaja sitä erikseen kiellä."
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Tiistai, 19.07.2011 16:58

Vaahtopelti kirjoitti:2011 "Mikäli heittoaseen runko on kova, on sen täytettävä myös oman tyyppinsä lähitaisteluaseita sitovat säännöt. Tällöin asetta voidaan käyttää myös lähitaisteluaseena. Rungoltaan pehmyttä heittoasetta voi käyttää lähitaistelussa, ellei tarkastaja sitä erikseen kiellä."
Tuo sääntö itsessään on mielestäni kohtuuton, koska...
#1 - Kovuutta ei määritellä. Pitääkö olla runkoputkellinen koko matkalta, puoliksi, yhtään..?
#2 - Runkoputketon on monen mielestä mahdoton heittää järkevästi / valtaosa näkemistäni on tehty runkoputkella tai sen palalla.
#3 - Runki ei itsessään tee aseesta yhtä vaarallista/kovaa kuin lyömäaseesta.

Syitä voisi keksiä lisääkin. Katsotaan tähän jotain järkevää. Ehdotuksia?
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Tiistai, 19.07.2011 17:17

Määritelmäksi vois pistää ainakin vähimmäis pittuden ja sen että kokomatkalta runkoputki sisällä. Minimipituudeksi vähintään puoltoista metriä.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Vaahtopelti
Paroni
Viestit: 203
Liittynyt: Keskiviikko, 10.09.2008 20:25
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Vaahtopelti » Tiistai, 19.07.2011 18:11

Peltokorppi kirjoitti:Määritelmäksi vois pistää ainakin vähimmäis pittuden ja sen että kokomatkalta runkoputki sisällä. Minimipituudeksi vähintään puoltoista metriä.
Sen määritelmäksi että pitää laittaa keihään pehmusteet vai ihan uudet minimirajat heittokeihäille? (kuulostaisi nimittäin hyvältä. rungottomat miniheittokeihäät ovat aika surkean näköisiä)


Meinasin kirjoittaa enemmänkin, mutta KISS.
Heittokeihäät lähitaistelukieltoon.
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Tiistai, 19.07.2011 19:50

Itse tykkäsin vanhoista säännöistä, joissa heittokeihästä sai käyttää pistoaseena, jos se täyttää molempien tyyppien vaatimukset. Sen lisäksi voisi heittokeihäiden vaatimuksia tarkentaa ainakin pituuden ja pehmusteiden osalta.

Esim.
- Pituus 1-2(?)m.
- Kärkipehmuste 5x5(?)cm. [pituus x leveys] (taitaa olla nykyinen vaatimus)

Kaikille heittokeihäille minimietäisyys josta saa heittää, vai pelkästään molemmat roolit täyttäville? Entä jos ase täyttää molemmat roolit, mutta sillä ei aiota pistää? Tuo 2m maksimimitta heittokeihäille poistaisi kaikkein räikeimmät väärinkäytöt ja samalla rajoittaisi heitettävien keppien painoa jonkin verran.
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Tiistai, 19.07.2011 22:14

Kaksmetriä vois olla hyvä. Mun mielestä minimietäisyyden tilalle voisi tulla tuo yläkautta heitto. Mites se on eteläsuomessa yoiminu.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Tiistai, 19.07.2011 22:23

Peltokorppi kirjoitti:Mun mielestä minimietäisyyden tilalle voisi tulla tuo yläkautta heitto.
What the man said. Yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu joka ei pakota muuten hyödyttömiin pituusrajoituksiin.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Keskiviikko, 20.07.2011 09:04

Eipä näy hirveästi noita kombokeihäitä täälläpäin, jo senkin takia että ne osaavat olla hankalia saada lentämään suoraan.

Ehdotan että otatte tekin tuon säännön kokeiluun, niin saadaan lisää tietoa toimivuudesta.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Keskiviikko, 20.07.2011 15:24

Falcata kirjoitti:
Peltokorppi kirjoitti:Mun mielestä minimietäisyyden tilalle voisi tulla tuo yläkautta heitto.
What the man said. Yksinkertaisin ja toimivin ratkaisu joka ei pakota muuten hyödyttömiin pituusrajoituksiin.
Pituusrajoitus rajoittaa painoa. En aio ottaa 4m heittokeihästä poikittain kaulaan vuoden 2013 Sotahuudossa.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Falcata » Keskiviikko, 20.07.2011 16:10

4m heittokeihäässä nyt ei ole muutenkaan järkeä.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Keskiviikko, 20.07.2011 18:34

Pituusrajotus o silti hyvä olla ku kaikissa poffaajissa ei oo järkeä. Asesäännöt ei lisää varsinasita sääntötaakkaa.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Keskiviikko, 20.07.2011 20:43

Nämä sääntökohdat tullaan korjaamaan...

Silti on syytä välttää nostalgiaa!

Vanhat säännöt heittoaseista:
Heittoaseeksi kelpaa ase joka on kauttaaltaan pehmustettu ja painoltaan ja malliltaan turvallinen heitettävä. Asetarkastaja määrittelee aseen turvallisuuden ja saako sitä käyttää myös lähitaistelussa. Aseen pitää myös olla historiallista mallia ja järkevän kokoinen, ei siis heittoveitsiä tai heittotähtiä tai heitettäviä miekkoja. Mikäli heittoaseen sisällä on kova runko ja sitä aiotaan käyttää myös lähitaistelussa pitää sen kattaa myös lähitaisteluaseelle annetut turvavaatimukset rakenteen ja pehmusteiden suhteen. Pehmeärunkoisia aseita saa käyttää lähitaistelussa ellei asetarkastaja sitä erikseen kiellä. Heittokeihään turvallinen ohje löytyy esimerkiksi Sotahuuto-wikistä sivulta Heittokeihään teko-ohjeet. Heittokeihäiden minimipituus on yksi metri.
Uudet säännöt heittoaseista:
Heittoaseen tulee olla kauttaaltaan pehmustettu. Siinä ei saa olla teräviä tai muuten vaarallisia osia tai muotoja. Heittoaseen tulee painonsa puolesta olla turvallinen ihmistä kohti heitettynä. Heittoaseen tulee olla selvästi sellaiseksi havaittavan kokoinen. Heittoveitset ja –tähdet on eritoten kielletty.

Mikäli heittoaseen runko on kova, on sen täytettävä myös oman tyyppinsä lähitaisteluaseita sitovat säännöt. Tällöin asetta voidaan käyttää myös lähitaisteluaseena. Rungoltaan pehmyttä heittoasetta voi käyttää lähitaistelussa, ellei tarkastaja sitä erikseen kiellä.

Heittokeihäiden tulee olla kokonaispituudeltaan vähintään yhden metrin mittaisia.
Ainoa oikea muutos säännöissä on se, että kova runko edellyttää lähitaisteluaseita koskevien sääntökohtien täyttymistä, kun vanhoissa säännöissä tämä jätettiin käyttäjän harkittavaksi. Sen verran ne ovat muuttuneet.

Koska aseiden rakennesääntöihin ei ollut paljoakaan tukea, tuossa muutosprosessissa ei puututtu niihin. Prosessi itsessään toi näkyville sääntöjen ongelmat. Tekemäni muutosehdotus tähtäsi juuri tähän, joten olemme siis menossa oikeaa suuntaan. Sääntöjä pitää lukea tarkasti mutta kokonaisuutena.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Torstai, 21.07.2011 01:03

Meitsi ainakin on ajamassa selkeää ja erillistä kaavamaista asesääntöjä ensivuodelle.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Lacery
Herttua
Viestit: 594
Liittynyt: Torstai, 26.06.2008 13:32
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Lacery » Lauantai, 23.07.2011 19:30

Falcata kirjoitti:4m heittokeihäässä nyt ei ole muutenkaan järkeä.
Niiin, sitten?
Lalli kirjoitti: Kaikki vastakkaiset mielipiteet on joko kateellisten panettelua, väsynyttä meininkiä tai Halmisen :P
Avatar Jari Kuskelinin ottama.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”