Raskaasta panssaroinnista parempaa peliteknistä hyötyä

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2011 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Sunnuntai, 10.04.2011 19:56

Automaattinen kirjoitti: Olen vaan eri mieltä tämän termin "järkevöityminen" suhteen, mutta se on sanomattakin selvää. :D
Kuten Automaattinen sanoi, nii "järkevöityminen" on näkökulma kysymys.
En yhtään epäile, etteikö panssaripisteen epäilijät ja vastustajat yritä pitää sääntöjen kehityksen parempaan suuntaan menevänä. ;)

Onhan näitä muitakin sääntöehdotuksia torjuttu aiemmin, esim. se ylipaksut lasikuitukeihäät, jotka joskus oli Oriveden treenileirillä joskus.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Sunnuntai, 10.04.2011 22:49

Taisi mennä 30mm lasikuitucase niin, että Keisari tökkäsi salosta kurkkuun critical hitin ja se oli siinä. Mutta hyvä että torjuttiin, niin saatiin porukka kokeilemaan kaksvitosta ja bambua, jotka ovat bofferikäyttöön parempia.

Kokeilin tänään vartin ilman panssaria (okei, hanskat, kaulasuoja ja taekwondo-kypärä), ahhh kun vieläkin ihmettelen miten hyvin yhtäkkiä alkoi sujumaan... tätä pitää saada lisää! :wink:
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Sunnuntai, 10.04.2011 22:54

Beatific kirjoitti:Taisi mennä 30mm lasikuitucase niin, että Keisari tökkäsi salosta kurkkuun critical hitin ja se oli siinä. Mutta hyvä että torjuttiin, niin saatiin porukka kokeilemaan kaksvitosta ja bambua, jotka ovat bofferikäyttöön parempia.
Olihan silloin muitakin, jotka joutuivat jättämään päivän taistelut väliin niskakipujen takia jotka oli tullut yhdestä pistosta. Tosin, nyt meni offtopikiksi.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Tiistai, 12.04.2011 17:43

Eli, maanantaina 11.4. oli Jyväskylässä maahinkaisen treeneissä testissä jokeripanssaripiste.

Koska panssareita on normaalisti ei yhtään meitin reeneissä, niin ei sitten panssarikerrallekaan kovin isoa läjää varusteita saatu. Tästä syystä kaikilla, joilla kunnolla panssaria oli, oli jokeripiste. Tämä ei tietenkään vastaa monilta osin kunnon jokeritestailua, mutta on suuntaa antava. Siksi joudun pohdiskelemaan vähän yleisiä panssarin ominaisuuksia ja peilaamaan niihin. Aseistus oli aika lailla normaalia jyväskylän aseistusta. Ei varsiaseita eikä jousia. Miekat kohtuu lyhyita, joskin muutama pidempikin. Kilvet ufoliukurin kokoluokkaa ja pienempiä.

Jokeripiste ei mielestäni ollut millään tavalla overpower. Toki yksittäistä soturia vastaan melko ylivoimainen, mutta ei millään tavalla mahdoton. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että paljon treenaavan panssaroimattoman kuuluisi myllyttää treenaamaton täysissä panssaripisteissä oleva henkilö 1vs1, ja tämä alkaa olla melkoisen vaikeaa jokeripisteen kanssa. Kuitenkaan pelimekaaninen etu ei mielestäni ole suuri ongelma jokeripisteessä.

Paanasella oli myös jokeripiste käytössä, ja jonkin verran tappelin häntä vastaan. Huomasimme, että tilanne ajautui todella helposti aivan iholle kummalliseksi nyhjäämiseksi, josta ei mitenkään enään saanut kunnon lyöntejä, ja usein tilanne päättyi siihen, että otimme molemmat kuolemaksi, koska kummallakaan ei mitään hajua mihin kaikkialle on lyöty. Juuri siis sellaista, mitä sotahuudon hallitus monessa kohtaa uusissa säännöissä pyrki vähentämään. Tällaista en ole huomannut koskaan aiemmin, vaikka panssaria on jonkin verran tullut käytettyä ja erityisesti olen nähnyt muiden käyttävän panssaria.

Panssaripisteiden laskemisen vaikeus ilmeni myös. Sotahuudossa minullakin on 4 panssaripistettä enkä ole kertaakaan tiukassakaan tilanteessa mennyt panssaripistelaskuissa sekaisin. Nyt varmaan puolessa matseista jouduin ottamaan varmuuden vuoksi kuolemaksi tai laskemaan pisteitä menneeksi, kun en tiennyt kuinka paljon pisteitä on mennyt ja mistä kaikkialta. Tämä on toki harjoiteltavissa, mutta valitettavasti sotahuudossa ei mitenkään voida tarkistaa kuka osaa ja kuka ei pysyä laskuissa mukana.

Huomasin, että väsyessä tekniikka kärsii huomattavasti. Lyönneistä tulee helposti suoraviivaisia ja voimalla toteutettuja nopeuden sijaan. Tämä on tietysti ongelma kaiken panssarin kanssa, mutta kannustettaessa raskaampaan panssarointiin uskon, että tämä ongelma lisääntyisi. Mielestäni boffaus on kuitenkin ensisijaisesti tekniikkalaji. Panssariin luottaminen ja päälle juokseminen ei ole tekniikkaa, se on vain taktiikka, eikä siihen mielestäni pitäisi kannustaa lisäpisteillä.

Osumien ottamattomuutta ei voinut tietenkään vertailla johtuen pistekriteereistä, mutta sen vähäinenkin lisääntyminen on iso onkelma, koska siitä aiheutuu lisää vittumaisia tilanteita, närää osallistujien kesken ja luultavasti paljonvihattua huutelua.

Päätelmänä: En pelkää, että jos jokeripiste tulisi, sotahuuto muuttuisi jokerien juhlaksi ja kevyesti panssaroiduilla ei olisi enään sotakentille asiaa menestymään. Kuitenkin jokeripiste aiheuttaisi enemmän epäselviä tilanteita ja peli-ilon vähenemistä. Lisäksi muutos veisi sotahuutoa suuntaan, jossa taito ei merkkaa yhtä paljon kuin varustus, mikä ei mielestäni ole oikea suunta sotahuudolle ja boffaukselle.

Edit: lisäsin maininnan aseistuksesta.
Viimeksi muokannut mikko, Tiistai, 12.04.2011 18:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Tiistai, 12.04.2011 18:05

Hei,

Oliko noissa jykylän testitreeneissä millainen aseistus? Oliko keihäitä/varsiaseita? Jos oli, miten niiden teho jokereiden kanssa?
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Tiistai, 12.04.2011 18:16

Eipä ollut varsiaseita.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Tiistai, 12.04.2011 23:09

Hienoa että testit on käynnistetty muuallakin!

Rohkaisen ehkä jatkossa viilaamaan kriteerit lähemmäksi sellaisia, että ne olisivat edes lähellä sitä rajaa minkä voisi ajatella hyväksyttävän (esim. Espoon "löysät") - mitä kauempana niistä ollaan, sitä huonommin testi mittaa sitä mitä sen on tarkoitus mitata. Vaikka sitten jokerillisten määrän kustannuksella; parempi yksi oikea jokerimies, kuin kymmenen vajaata rivissä.
Huomasin, että väsyessä tekniikka kärsii huomattavasti.
Jäi vielä askarruttamaan miten tämä havainto tarkalleen ottaen liittyy asiaan?
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 13.04.2011 06:33

Raskaat panssarit aiheuttavat väsymistä.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Keskiviikko, 13.04.2011 08:23

Voisiko tämä jotenkin liittyä siihen miksi kunnollisesta haarniskoinnista pitäisi saada peliteknisesti nykyistä parempaa etua...? :wink:

Voisiko olla, että epäkohta ei näytä räikeältä monen tässä ketjussa kommentoineen harrastajan silmiin siksi, että muualla Suomessa yksinkertaisesti treenataan niin vähän panssareissa? Sotahuudossa, kun kaikilla (no okei, useimmilla) on massahysterian aikaansaama haarniska-handicap, ei kenties epäkohta myöskään tule niin selvästi ilmi.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
mikko
Kreivi
Viestit: 411
Liittynyt: Maanantai, 26.03.2007 16:20
Paikkakunta: Espoo/(Laukaa)

Viesti Kirjoittaja mikko » Keskiviikko, 13.04.2011 17:17

Täälläpäin jatketaan testejä ehkä korkeintaan sitten, kun päästään taas ulos. Ei välttämättä silloinkaan.

Beatific nyt irrotit lauseen hieman asiayhteydestä.
Huomasin, että väsyessä tekniikka kärsii huomattavasti. Lyönneistä tulee helposti suoraviivaisia ja voimalla toteutettuja nopeuden sijaan. Tämä on tietysti ongelma kaiken panssarin kanssa, mutta kannustettaessa raskaampaan panssarointiin uskon, että tämä ongelma lisääntyisi.
Eli kun tekniikka/taito kärsii, lyönneistä tulee vähemmän turvallisia. Myöskin olen sitä mieltä, että boffaus on ensisijaisesti tekniikka/taitolaji ja jos sen merkitystä vähennetään, viedään boffausta mielestäni huonoon suuntaan. En haluaisi kannustaa raskaampaan panssarointiin, koska se heikentää mielestäni turvallisuutta. Olen kuitenkin kuullut tapauksia, joisssa on vähän unohtunut, että sohu on vain peliä ja mennyt hieman yli. Käsittääkseni näissä tapauksissa on aina ollut mukana panssaria ja sen alle läkähtymistä niin, että arvostelukyky heikkenee.
Mahti
Sotahuuto '12 -järjestäjä
Viestit: 1684
Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Mahti » Keskiviikko, 13.04.2011 18:23

Liian heppoinen kunto suhteessa panssarointii taitaa ennemminkin olla se syy. Raskaan panssaroinnin käyttö vaatii hyvää kuntoa, vika ei ole itsessään panssaroinnissa.
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä

Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Keskiviikko, 13.04.2011 18:29

Mää en usko, että jokeripisteen antaminen auttaisi jaksamaan paremmin haarniskassa, eihän se energiaa lisää tuo. Ja jos jokeri vielä painaa enemmän ja on kuumempi kuin nyt normaalisti käytettävä panssari, niin eikös se väsytä vielä enemmän?
Eli sunnuntaina Sotahuudossa ihmiset ei jaksa käyttää panssareita ja näyttävyys laskee nykyistä pienemmäksi. :wink:

Sen, mitä minä tiedän, niin Jyväskylässä treenataan koko kesäkausi haarniskassa. Tampereella sama homma, tosin sillä erolla että sisätreeneissäkin on välillä panssaripäiviä talvisin (meillä tosin ei ole jousia ja pitkiä keihäitä sisätreeneissä).
Eli en kyllä allekirjoittaisi Beatificin lausetta että muualla Suomessa treenataan niin vähän panssareissa.

EDIT: Olen kyllä erimieltä myös siitä, että kunnollinen haarniska olisi ainoastaan sellainen joka jokeripisteen täyttäisi. Nimim. käyttäny 1,5mm coat of platesia rottingissa, t-paita ainoastaan alla.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 13.04.2011 18:38

N.Hirvelä kirjoitti:Mää en usko, että jokeripisteen antaminen auttaisi jaksamaan paremmin haarniskassa, eihän se energiaa lisää tuo...

..Sen, mitä minä tiedän, niin Jyväskylässä treenataan koko kesäkausi haarniskassa. Tampereella sama homma, tosin sillä erolla että sisätreeneissäkin on välillä panssaripäiviä talvisin (meillä tosin ei ole jousia ja pitkiä keihäitä sisätreeneissä).
Eli en kyllä allekirjoittaisi Beatificin lausetta että muualla Suomessa treenataan niin vähän panssareissa.
Respamätössä jokeri voi jopa olla kevyempi, kun ei tarvitse jatkuvasti juosta respaamaan. Totesin tämän yllätyksekseni treeneissä, SoHussa tilanne on kuitenkin valtaosin toinen.
PK-seudulla on aina käytössä haarniskat valtaosalla porukasta. Siis aivan joka kerta. Itsekin joudun näköjään siirtymään haarniskoinnin käyttöön treeneissä, kun nuolisuojana käytetty kilpi varsiaseen kanssa kiellettiin.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Keskiviikko, 13.04.2011 19:51

Pahistonttu kirjoitti: PK-seudulla on aina käytössä haarniskat valtaosalla porukasta. Siis aivan joka kerta. Itsekin joudun näköjään siirtymään haarniskoinnin käyttöön treeneissä, kun nuolisuojana käytetty kilpi varsiaseen kanssa kiellettiin.
Silti olen sitä mieltä, että vähintään puolet vuoden treenauksesta (yleensä tosin kesällä reenataan kaks kertaa enemmän) haarniskassa on enemmän kuin tuo Beatificin lause "treenataan niin vähän panssareissa".
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Keskiviikko, 13.04.2011 21:30

Voi hyvin olla että Jyväskylässä panssareita käytetään paljonkin. Kuitenkin olisin valmis yleistämään, sillä vaikka parissa suurimmassa boffauskeskittymässä treenataankin panssareissa, suurimmassa osassa pienempiä treenejä ei panssareita näy. Esimerkiksi Muerte treenaa panssareissa vain PK-seudulla, ei Porvoossa.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Keskiviikko, 13.04.2011 22:21

Pahistonttu kirjoitti:Voi hyvin olla että Jyväskylässä panssareita käytetään paljonkin. Kuitenkin olisin valmis yleistämään, sillä vaikka parissa suurimmassa boffauskeskittymässä treenataankin panssareissa, suurimmassa osassa pienempiä treenejä ei panssareita näy. Esimerkiksi Muerte treenaa panssareissa vain PK-seudulla, ei Porvoossa.
Enhän minä sanonutkaan, että kaikkialla Suomessa treenattaisiin panssareissa. Sanoin ainoastaan, että kyllä sitä muuallakin treenataan panssareissa (koska Beatificin viestissä juuri nimenomaan sanottiin ettei muualla treenattaisi).
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 14.04.2011 03:41

N.Hirvelä kirjoitti:
Pahistonttu kirjoitti:Voi hyvin olla että Jyväskylässä panssareita käytetään paljonkin. Kuitenkin olisin valmis yleistämään, sillä vaikka parissa suurimmassa boffauskeskittymässä treenataankin panssareissa, suurimmassa osassa pienempiä treenejä ei panssareita näy. Esimerkiksi Muerte treenaa panssareissa vain PK-seudulla, ei Porvoossa.
Enhän minä sanonutkaan, että kaikkialla Suomessa treenattaisiin panssareissa. Sanoin ainoastaan, että kyllä sitä muuallakin treenataan panssareissa (koska Beatificin viestissä juuri nimenomaan sanottiin ettei muualla treenattaisi).
Beatific tuskin tarkoitti kaikkia yksittäisiä pisteitä Suomen kartalla, vaan ainoastaan suurinta osaa niistä. Keskiarvona laskettuna "Muun Suomen" ja PK-seudun panssaritreenit/panssaroimattomat treenit taitaa kuitenkin mennä PK-seudun hyväksi. :wink:
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Torstai, 14.04.2011 16:31

Pahistonttu kirjoitti: Beatific tuskin tarkoitti kaikkia yksittäisiä pisteitä Suomen kartalla, vaan ainoastaan suurinta osaa niistä. Keskiarvona laskettuna "Muun Suomen" ja PK-seudun panssaritreenit/panssaroimattomat treenit taitaa kuitenkin mennä PK-seudun hyväksi. :wink:
No meikä oletti vähän että Beatific juurikin sanoo, ettei muualla treenattaisi paljoa panssareissa. Kuitenkin, kun Beatificin kommentti juurikin kommentoi tätä keskustelua ja sääntöehdotusta vastustavien/epäilevien henkilöiden joukossa on juurikin niitä jotka haarniskallakin treenaavat.
Tämän takia jos he näkevät "räikeän epäkohdan" (josta beatific puhui), niin silloin beatificin lause menettää painoarvoaan (koska nyt se kuulosti siltä, että kaikki jotka panssarissa treenaavat pitävät sääntöuudistuksesta).

No, selitin vaikeasti, mutta nähtävästi tajusimme beatificin lauseen eritavalla. :)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Torstai, 14.04.2011 17:25

Ainakin jyväskylän suunnassa panssarissa reenailu o paljo vähäisempää. Talvella ei käytänössä ollenkaan. Kesällä sitte enempi.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Torstai, 14.04.2011 23:37

Halusin luodata sitä paljonko missäkin päin Suomea tällä hetkellä treenataan panssareissa. Vastausten perusteella luulen, että pk-seudulla eniten, kakkosena varmaan sitten tampere/jyväskylä-akseli?
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Perjantai, 15.04.2011 17:00

tiarAnon kirjoitti:Pahistonttu on meille ystävällisesti todentanut, ettei raskaskaan panssarointi hidasta hyväkuntoista ja panssareihin tottunutta taistelijaa niin paljon, että jokeripiste ei olisi kaikille, jopa skirmaajille, tavoiteltava.
Tässä lainaan jo vanhaa postausta parin sivun takaa, mutta sattui silmään. Näinhän sen kuuluisi ollakin; hyväkuntoisen ja panssareihin tottuneen skirmaajan kuuluisikin tavoitella ja käyttää jokeripistettä!

Tai jos ei, niin miksi ei?
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Perjantai, 15.04.2011 19:05

Beatific kirjoitti:
tiarAnon kirjoitti:Pahistonttu on meille ystävällisesti todentanut, ettei raskaskaan panssarointi hidasta hyväkuntoista ja panssareihin tottunutta taistelijaa niin paljon, että jokeripiste ei olisi kaikille, jopa skirmaajille, tavoiteltava.
Tässä lainaan jo vanhaa postausta parin sivun takaa, mutta sattui silmään. Näinhän sen kuuluisi ollakin; hyväkuntoisen ja panssareihin tottuneen skirmaajan kuuluisikin tavoitella ja käyttää jokeripistettä!

Tai jos ei, niin miksi ei?
Höh! Mä ainakin pidän suorastaan itsestäänselvänä, että "hyväkuntoisen ja panssareihin tottuneen skirmaajan" nimenomaan ei kuulu tavoitella jokeripistettä. Eikös koko tämän jokeripistelobbaamisen tarkoitus alun alkaen ollut nimenomaan korostaa eroa eri lailla profiloituneiden ryhmien välillä (vrt. kevyet skirmaajat - raskas linja)? Ainakin henk.koht. se on ainoa järkevä syy kannattaa jokeripistesääntöä, ja jos tuo ei edes käytännössä toteutuisi, musta koko jokeripisteajatus on täysin järjetön.

Oliko yllä oleva pohjimmiltaan provokaatio, vai vilpittömästikö tuota kysyit? Ja mikäli näin, mikä oma perustelusi jokeripisteen tarpeellisuudelle sitten on, ellei yllämainittu ryhmien erojen korostaminen?
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”