Kilpien reunapehmuste.

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2011 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1371
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Kilpien reunapehmuste.

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Tiistai, 27.04.2010 13:33

Kotisivuilla kilpien reunan pehmustamisesta sanottiin vain "Kilven reunat on pehmustettava turvallisiksi. Varma ja helppo tapa on laittaa reunan ympäri puutarhaletkua ja sen päälle 15 mm solumuovia".

15mm on varma, mutta saako kevyen 4mm vanerista tehdyn kilven reunustaa ohuemmalla harmaalla 8millin putkieristeellä? Tietenkin niin, että alla on puutarhaletku ja kulmat on tuplapehmustettu?

Säännöissä oli myös muita epäselviä kohtia ja virheitä, kuten "Bambu ei ole sallittu runkoputkeksi." mutta niistä jossain toisessa ketjussa.
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kilpien reunapehmuste.

Viesti Kirjoittaja olho » Tiistai, 27.04.2010 13:58

horsesarse- kirjoitti:15mm on varma, mutta saako kevyen 4mm vanerista tehdyn kilven reunustaa ohuemmalla harmaalla 8millin putkieristeellä? Tietenkin niin, että alla on puutarhaletku ja kulmat on tuplapehmustettu
Kevyemmän kuin ohut muovinen ufokilpi, jonka reuna on jo valmiiksi suht taipuva ja pyöreä, mutta pitää silti kiertää letkulla ja 15mm putkieristeellä?
Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1371
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Re: Kilpien reunapehmuste.

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Tiistai, 27.04.2010 14:15

olho kirjoitti:Kevyemmän kuin ohut muovinen ufokilpi, jonka reuna on jo valmiiksi suht taipuva ja pyöreä, mutta pitää silti kiertää letkulla ja 15mm putkieristeellä?
Niin, pitääkö? Eli kysymys koskee myös ufokilpiä.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Torstai, 29.04.2010 20:27

Kilpi on aina tukevammin kädessä kuin ase, joten kevyelläkin kilvellä tulee useimmiten huomioida myös käyttäjän massa. Verierässä olin vähällä tyrmätä vastustajani keskikupurakilven reunalla (15mm pehmustetta).
Kannatan 15mm vaatimista kilpien reunoissa. Etupehmuste voi olla ohuempikin (8mm taitaa tällä hetkellä olla käytännössä minimi).
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1371
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Perjantai, 30.04.2010 10:47

Keskikupura myös nousee helpommin vaakatasoon kun esim heater. Mutta taidan tehdä reunat 15mm pehmusteella, kun ei täältä virallista vastausta varmaan irtoa.
Pahistonttu
Kuningas
Viestit: 3422
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Pahistonttu » Perjantai, 30.04.2010 10:55

Kysymys on kehitysideat alueella, eikä sääntöjä käsittelevässä ketjussa tiedotteet alueella. Täällä saat aiheesta keskustelua, siellä linjauksia.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
Pyry Veteli
Sotahuuto '10 -järjestäjä
Viestit: 889
Liittynyt: Perjantai, 09.05.2008 11:39
Paikkakunta: Helsinki/Sonkajärvi, Iisalmen Gallia Cisalpina

Viesti Kirjoittaja Pyry Veteli » Sunnuntai, 02.05.2010 18:25

Moi!

Vastaan tähän pääasetarkastajan ominaisuudessa (pienellä viiveellä, kotikoneeni on tällä hetkellä tohjona, tuo oman kitkansa näihin asioihin).

1) Sääntökohta on melko epämääräinen. Missä menee 'turvallisen' raja? Tiedemies varmasti osaisi hartiavoimin tuottaa jonkin (liukuvan) lukeman, mutta sitä odotellessa ollaan summittaisesti kerätyn käytännön kokemuksen perusteella liikkeellä. Pahimmat tällit mitä itse olen saanut tässä harrastuksessa, ovat tulleet ensin yliraskaista hilpareista ja sitten kilvistä, monasti kulmista (joissa ihan asialliset tuplapehmusteet). Sikäli näkisin näin alustavasti, että kaikissa kilvissä tulee olla ainakin nuo tähän asti suositellut pehmustukset. Kts. alla lisää perusteluja.

1.1) Todellinen ongelmahan kilpien vaatimusten kanssa on se, että sen riskit syntyvät monista eri tekijöistä: rakenteen jäykkyys, kiinnitystapa, massa, ja käyttäjän voima sekä ennenkaikkea tyyli (Sama luonnollisesti koskee kaikkia muitenkin vaahtomuoviesineitä millä muita huidotaan, mutta kilpeen tuppaa otteen vuoksi siirtymään, puolivahingossakin, enemmän voimaa kehosta, kuten yllä todettiin.). Heikompitekoinen kaveri joka vain suojaa itseään tekee ihan eri jälkeä kuin kilpeä naamalle työntävä mörkö, siinä vaiheessa kun tosissaan törmätään. Ja kilven rakenteen poislukien kaikki yllä listatut ovat muuttujia joiden kontrollointi järjestäjien puolesta itse taistelun aikana on no..varsin haastavaa.

1.2) Mainituissa tälleissä mitä itse olen saanut, kilvet on aina olleet aktiivisesti liikkeessä, ja remmissä kiinni, mistä tulee tukeva (ja varsinkin reunan suuntaisesti joustamaton) ote. Eipä sillä, Pahistonttu jo ehtikin demonstroimaan että onnistuu se aivotärähdys keskikupurallakin.. Raja jossa kilven pro-aktiivisesta käytöstä tulee tarkoituksellista turpaan vetämistä on hyvin harmaa, varsinkin kun usein tällin saaneella on osuutta asiaan itselläänkin. Tästä syystä pehmustevaatimukset ovat tärkeä tapa minimoida riskejä massatapahtumassa.

2) Jos kuitenkin oma kokemus sanoo muuta (esim. liittyen ufokilpiin yms kevyisiin/kulmattomiin rakenteisiin), niin ensisijassa ehdotan laatimaan sääntöehdotuksen ensi vuodelle. Ainakin kohtaa voisi ylipäätään selkeyttää, jos sääntökorpusta ollaan tulevaisuudessa revisioimassa. Muutenhan tämä 'turvallisuus' on joka vuosi kulloisenkin viranhaltijan päätäntävallassa oleva asia, mikä on vähän hassua. Olen henk. kohtaisesti sillä kannalla että kaikissa kilvissä tulee olla vakiintunut 15mm reunassa, mutta avoin kyllä keskustelulle. Ilmoitusosioon tulee lähiaikoina taas 'pääasetarkastajan teesejä kaudelle -10' (pääpointteina bambu ja muut maailman ensi-illat), eli siihen asti on hedelmällistä aikaa keskustella tämän vuoden linjasta.
Lorach
Kreivi
Viestit: 338
Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lorach » Torstai, 13.01.2011 07:44

Tuli tehtyä kaksi keskikupurakilpeä, joihin 15millin reunapehmukkeet letkun päälle tiiviisti kuten jossain vanhassa rämäkilpikuvassa.

Tuli kuitenkin huomattua, että teipattuna ilmareikien kera, se on silti niin kova että sillä melkein lyö nenän lyttyyn. Mietin sitä, että pitäisikö tuo nyt kuitenkin vaihtaa semmoiseksi sisähalkasijaltaan väljemmäksi pehmukkeeksi, että se pääsisi myös joustamaan hieman? Ja pitäisikö aktiivisille keskikupurille tehdä tästä erikseen jonkinlainen standardi, jos sillä saataisiin pari mahdollista kasvoruhjetta minimoitua?

Vai pitäisikö vain odotella että reuna hieman kuluu ja pehmenee aikanaan? Naputella itse vaikka jollakin kovalla.
Avatar
Ince
Herttua
Viestit: 770
Liittynyt: Torstai, 10.05.2007 12:17
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Ince » Torstai, 13.01.2011 19:57

Lähinnä tuolla, riippuen tietenkin käyttäjästä, keskiote-kilven reunalla lyö itseään polveen, mikä kirpaisee jonkin verran, mielestäni tähän auttaa kuitenkin paremmin polvikupit (tai parempi tekniikka..) kuin kilven reunan lisäpehmustaminen. (mistä ei ole ainakaan haittaa pitkulaisen mallin alareunan kohdalla jos käyttäjän tapana on tiputtaa kilpi maahan.)

Kokemukseni mukaan kaikki väljät reunat murtuvat paljon helpommin kuin
mahdollisimman kompaktiksi rakennetut. Kompaktit reunat ovat varmaankin
hieman kovempia mutta mielestäni ero ei ole kovin merkittävä. Mikäli
käyttää kilpeä erityisen päällekäyvästi keskustan pehmustamiseen lienee
silloin syytä panostaa.

Olet muuten tehnyt hienon valinnan, moni muuten hyvä mies/nainen käyttää sielunsa vahingoksi remmikilpeä..
Tutustu iloisiin miekkailukirjoihin:
https://forms.gle/iMUhVqe7vGBfzEFi8
Netin helmeilevin miekkailu blogi:
http://miekkailusta.blogspot.fi/
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Torstai, 13.01.2011 20:27

Lisäänpä tähän vielä sen, että etureunan pehmustaisin tukevimmin näissä rynnäkkömallin kilvissä. 8mm pehmusteet naamaan rynnäköllä ei kuullosta ihanalta. 15+ mm kiitos. Omassani on enemmän.

Edit: Lisäisin vielä että tuolla em. kilvellä on ilmeisesti (ei omissa käsissäni ollut tuona vuonna, eikä edes mukana tuon jälkeen) murrettu joltain onnettomalta rytinässä nenä 2006 jos olen nyt oikein käsittänyt. Raskas kilpi toki on, joten se pehmuste ei ole paha asia moisessa. Kevyemmät varmaan menettelevät sillä 15mm pehmikkeellä.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Lorach
Kreivi
Viestit: 338
Liittynyt: Perjantai, 25.04.2008 08:16
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Lorach » Perjantai, 14.01.2011 01:03

Automaattinen kirjoitti:Lisäänpä tähän vielä sen, että etureunan pehmustaisin tukevimmin näissä rynnäkkömallin kilvissä. 8mm pehmusteet naamaan rynnäköllä ei kuullosta ihanalta. 15+ mm kiitos. Omassani on enemmän.
Tarkoitatko nyt yhä reunusta vaiko sitä pinta-alan pehmustetta?
Pinta-alaa peittää 10 millin pehmustelevy ja kupurassa on 10 milliä patjaa ja sen päällä vielä 2.5cm vaahtomuovia.

Vai tarkoititko kilven etureunalla sitä kilven takaa katsottuna oikeata reunaa, mitä tarjotaan vastustajan kasvojen suuntaan?
Ja ihan ympyräkilvestä kyse ja painaa noin 2.5 kg
Avatar
Peltokorppi
Marsalkka
Viestit: 2442
Liittynyt: Torstai, 14.06.2007 21:10
Paikkakunta: Jykylä

Viesti Kirjoittaja Peltokorppi » Perjantai, 14.01.2011 08:16

No elä ainakaan hakkaa sitä mihinkään kovaan. Se pehmeneminen mikä tulee iänkin myötä tarkottaa ehtä ne pehmusteet hajoaa.
"Can you quack
Can you quack like a duck when you suck"
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Lauantai, 15.01.2011 01:42

Lorach kirjoitti:
Automaattinen kirjoitti:Lisäänpä tähän vielä sen, että etureunan pehmustaisin tukevimmin näissä rynnäkkömallin kilvissä. 8mm pehmusteet naamaan rynnäköllä ei kuullosta ihanalta. 15+ mm kiitos. Omassani on enemmän.
Tarkoitatko nyt yhä reunusta vaiko sitä pinta-alan pehmustetta?
Pinta-alaa peittää 10 millin pehmustelevy ja kupurassa on 10 milliä patjaa ja sen päällä vielä 2.5cm vaahtomuovia.

Vai tarkoititko kilven etureunalla sitä kilven takaa katsottuna oikeata reunaa, mitä tarjotaan vastustajan kasvojen suuntaan?
Ja ihan ympyräkilvestä kyse ja painaa noin 2.5 kg
Sekä että.
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”