Sääntöehdotus: Silmälasien käyttö kielletty ilman kypärää

Misumasu · Viesti Kirjoittaja **Misumasu** » Torstai, 28.01.2010 00:49

Ainakin laskettelulasit vahvuuksilla maksaa aika mukavasti, iskunkestävistä laseista varmaan puhumattakaan...

Legoinsinööri · Viesti Kirjoittaja **Legoinsinööri** » Torstai, 28.01.2010 09:41

Toisin sanoen tämäkin on niitä asioita joissa virallinen linjaus ei olisi pahitteeksi ettei vastuullista aleta arpomaan jos/kun se vahinko sattuu. Jos iskun antaja on vastuussa niin eihän siinä vaihtoehtoja ole kuin suojainpakkoa lasipäille.

Hesekiel · Viesti Kirjoittaja **Hesekiel** » Torstai, 28.01.2010 10:59

Itsellä on -9 paikkeilla olevat näkemisenmahdollistajat, ja noilla vahvuuksilla kyse todellakin on "mahdollistajista"; ilman laseja kun en näe muuta kuin erivärisiä pisteitä joiden avulla pystyn juuri hahmottamaan mitä ympärilläni on.
Sitä suuremmalla syyllä toisaalta en halua niitä myöskään särki; maksoivat mokomat kuutisensataa kun Nipponinmaalta tänne Pohjolaan toivat. Eli pitää kai kokeilla kyhätä jonkinlainen riepu tuon lätkäpotan ympärille ennen kuin SoHuun aikoo saapua...

Automaattinen · Viesti Kirjoittaja **Automaattinen** » Torstai, 28.01.2010 12:34

Klasu kirjoitti:@Sefraim: jep, näin juuri jos pelataan herrasmiessäännöillä, mutta entä jos se kaveri haastaa sinut rosikseen siitä hyvästä että puhkaisit sen silmän lyömällä rililt sisään?

Eikös se vaatisi sen että joku tälläinen vahinko olisi joskus käynyt?

Maahinkaisissa on lukuisia jotka vuosi toisensa jälkeen käyttävät silmälaseja ilman suurempia vammoja.

Lukuisat eri tavat saada lasien eteen suojaa sisältävät mm: Visiirillinen kypärä jossa on kunnon leukaremmi.
Kypärä jossa silmien eteen tulee peltiä ja jossa on kunnon leukaremmi
Lasin sankojen runsas pehmustaminen ja kypärä jossa on...

Lisäksi eikös sohuun tuleville ole tehty kohtalaisen selväksi että tapahtuma on omalla vastuulla ja säännöt sekä niiden noudattaminen ovat se keino jolla pyritään minimoimaan vammat.

Esimerkiksi poikkaistu jalka ei ilmeisesti tuottanut ensimmäistäkään syytettä tahi vahingonkorvausvaadetta 08..

Am I right or am I right?

Archibald · Viesti Kirjoittaja **Archibald** » Torstai, 28.01.2010 13:31

sankrimus kirjoitti:Onko kellään lähtenyt piilolinssi paikoiltaan bofferin pistokärjen osuessa silmään? Itsekin käyttäisin piilareita mielellään, mutta tuo seikka on vähän mietityttänyt.

Ei lähde. Sääntöjen mukainen pistokärki estää piilarin irtoamisen. Piilari voi tippua muutenkin mutta en syyttäisi boffereita siitä. Muutaman kerran piilari on tippunut, mutta ei koskaan boffauksessa.

-a

Klasu · Viesti Kirjoittaja **Klasu** » Torstai, 28.01.2010 18:43

@Automaattinen: Ei vaadi ennakkotapausta. Tällaisissa tapauksissa vammaa hoitava sairaala ilmoittaa ymmärtääkseni aina poliisille ja juttu johtaa tutkintaan halusivatpa sitä osapuolet tai eivät. En tiedä tuleeko syyte automaattisesti.

Sen verran olen kuullut että jos ajat autolla punaisia päin kävelleen jalankulkijan päälle joudut maksamaan vaikka se oli jalankulkija joka sääntöjä rikkoi. Se on nimittäin niin ettei ihmisten päälle saa ajaa.

Ja luulisin ettei silmiäkään saa puhkoa.

Toki ongelmaa ei ole jos kaikki SoHu:un osallistuvat ovat reilua porukkaa eivätkä haasta ketään oikeuteen vaikka vammautuvatkin. Alaikäisten huoltajilta vaaditaan samaa reiluutta.

Vincibel · Viesti Kirjoittaja **Vincibel** » Torstai, 28.01.2010 20:13

Klasu kirjoitti:Tällaisissa tapauksissa vammaa hoitava sairaala ilmoittaa ymmärtääkseni aina poliisille ja juttu johtaa tutkintaan halusivatpa sitä osapuolet tai eivät. En tiedä tuleeko syyte automaattisesti.

Syytteen automaattinen rapsahtaminen riippuu onko kyseessä asianomistajarikos vai ei. Tämä puheena oleva silmän puhkeaminen menisi törkeän pahoinpitelyn puolelle, joten tutkinta ja syyte tulisi lähtökohtaisesti asianomistajan mielipiteestä huolimatta. Urheilutapahtuman ollessa kyseessä voisi tämä toimia lieventävänä asianhaarana, mutta ei tiedä miten lopulta homma lopulta päättyisi. Näin siis peruslakitiedon kannalta.

Tämä on muuten sotahuudon osalta hieman ikävä epäselvyys. Minkälainen oikeudellinen asema sotahuutajilla on tapahtuman aikana? Mikäli joltakulta menisi nyt se silmä puhki niin miten homma sen jälkeen menee. Onko kukin huutaja vastuussa omasta terveydestään hyväksyen (kamppailu)urheilutapahtumaan kuuluvan normaalin riskin loukkaantumisesta myös vakavampien tapaturmien osalta. Vai kuten "normaalissa" elämässä, jossa jos esim. puhkaisee toiselta silmän myös seuraamukset menevät käräjien kautta. On otettava myös huomioon, että osa huutajista on ala-ikäisiä, joiden vanhemmat eivät välttämättä ole ymmärtäväisiä, vaikka olisi toimittu kaikkien sääntöjen mukaan oikein.

Itseni mielestä kukin on vastuussa omasta terveydestään kunhan toimitaan sääntöjen ja maalaisjärjen puitteissa. Kuitenkin mietin, mitä se yleinen syyttäjä tästä ajattelisi.

Tulipas off-topiccia.

Sefraim · Viesti Kirjoittaja **Sefraim** » Sunnuntai, 31.01.2010 14:21

Tästä Amerikkalaisen Jurismihuuman pelosta voi lisätä tapahtuman tiedoitukseen tahi sääntöihin kohdan "Silmälaseja käyttävä yksilö ottaa vastuun lasien mahdollisessa hajoamistapauksessa. Suosittelemme vahvasti piilolinssejä."

Ei sitä tarvitse ehdottomaksi vääntää, mutta tehdä selväksi että Stupid Shit Is Stupid. Notta näin.

Unis · Viesti Kirjoittaja **Unis** » Sunnuntai, 31.01.2010 17:41

Itsellä on pari kertaa Pk-seudun treeneissä mennyt rillit korjauskuntoon, tämän jälkeen otin viimein opikseni enkä nykyisin käy treeneissä..

ilman kypärää siis. Piilareita käytän myös, sekä sohussa että treeneissä nykyisin. Rillit mukana varalla. Ja parit varapiilarit.

Mutta komppaan Sefraimia, stupid shit is stupid. Ei ole väärin kehoittaa käyttämään piilareita tai kypärää mutta jos ei tästä ymmärrä, on jo oma vika. Ja muistetaan muistuttaa vielä erikseen sitä samassa ryhmässä olevaa kaveriakin että muistetaan ottaa piilarit tai kypärä (tai molemmat!) mukaan.

Viesti Kirjoittaja **Azor** » Maanantai, 01.02.2010 11:07

Eiköhän tässä asiassa jokainen voi käyttää omaa harkiintaansa. Suurin osa (kuten jo ensimmäisessä viestissä todettiin ja monessa sen jälkeen) on suojannut silmälasinsa esim. visiirillisellä kypärällä.

Siirtäisin melkein tämän keskustelun jonnekin muualle tai vaihtaisin otsikosta sääntöehdotus-sanan pois, sillä se antaa tietyä varausta. Jokaista asiaa ei tarvitse aina oletusarvollisesti kieltää tai ehdottaa säännöksi. On riittävän mielenkiintoista kuulla eri tavoista selvitä silmälasipäisenä taistelukentillä, ilman että tarvitsee saada lisää painoarvoa sääntötekniikasta.

Klasu · Viesti Kirjoittaja **Klasu** » Maanantai, 01.02.2010 16:27

Kyllä tämä lähtee ihan viralliseksi sääntöehdotukseksi joten otsikkoa ei tarvinne muuttaa.

Viesti Kirjoittaja **Azor** » Tiistai, 02.02.2010 12:41

Asia selvä.

Järjestäjät voinevat jossain vaiheessa sanoa kyllä tahi ei: kirjataanko viralliseksi säännöksi vai luotetaanko jatkossakin maalaisjärkeen.

Rumiluntti · Viesti Kirjoittaja **Rumiluntti** » Keskiviikko, 03.02.2010 20:44

Asiaa voidaan ajatella myös siltä kantilta että itseäni polemiehenä toisinaan hirvittää survaista lasipäistä kaveria naamariin. (Mutku kilven takaa ei muuta näy ja ja ja...) Kypäräpäistä räimitäänkin sitten armotta ja ilolla.

Rumaahinen · Viesti Kirjoittaja **Rumaahinen** » Tiistai, 09.02.2010 02:00

Itse käytin laseja oman porukan harjoituksissa yli viiden vuoden ajan. Pahin ongelma ilmeni kun lasit lensivät lumeen ja niitä piti etsiä sieltä pimeässä lumisateessa. Vaikka minulle ei käynyt onnettomuuksia niin hajottamani kaverin lasit vakuuttivat minut piilolinssien käytöstä. Fabassa sitten unohdin linssit kotiin ja jouduin ottelemaan lasien kanssa. Kiinalaishattu päässä ohjasi ylhäältä tulevat iskut hyvin sivuun ja lasien köyttäminen nyörillä päähän osoittautui turhaksi, sillä en ottanut niihin yhtään osumaa.

En olisi itse kannattamassa lasien täyskieltoa, mutta kypärän hyödyllisyyttä voisi korostaa. Itseasiassa mikä tahansa päässäoleva lärpäke, jossa on vähän reunaa, suojaa silmälasit varsin hyvin ylhäältä tulevilta iskuilta. Vaikka kypärässä ei olisi kasvosuojusta se suojaa lasien sangat varsin hyvin ja ottaa yleensä vastaan osan pistostakin, joka osuisi silmään.

PattiJalka · Viesti Kirjoittaja **PattiJalka** » Tiistai, 09.02.2010 23:07

Itselleni ei tulisi mieleenkään tapella silmälasien kanssa, joten hankin sitten piilolinssit, jotka ovat olleet erittäin hyödyllinen ostos.
OT:na sanoisin, että ensimmäisen puolen vuoden, vähintään viikottaisen käytön jälkeen, ne alkavat menemään silmiin sujuvasti, ensimmäiset kuukaudet laittaminen voi hyvinkin kestää yli puoli tuntia. Tämä niille jotka ovat hyytyneet ensikokemuksiin.

Tosin ei ne piilaritkaan aivan ongelmattomia ole. Oikeanlaisella osumalla ne saattavat tippua silmästä helpostikin, tai huonolla säkällä jäädä jumittamaan silmäluomen alle, josta seurauksena on hel*etin paljon kyyneleitä, sekä punainen ja aristava silmä lopputreeneiksi.
Nämä ovat omia kokemuksiani, linjassa tappelevalla saattaa jopa riittääkin pelkkä varoivaisuus, mutta itse en sitä riskiä ottaisi.

PattiJalka · Viesti Kirjoittaja **PattiJalka** » Tiistai, 09.02.2010 23:14

Archibald kirjoitti:
sankrimus kirjoitti:Onko kellään lähtenyt piilolinssi paikoiltaan bofferin pistokärjen osuessa silmään? Itsekin käyttäisin piilareita mielellään, mutta tuo seikka on vähän mietityttänyt.
Ei lähde. Sääntöjen mukainen pistokärki estää piilarin irtoamisen. Piilari voi tippua muutenkin mutta en syyttäisi boffereita siitä. Muutaman kerran piilari on tippunut, mutta ei koskaan boffauksessa.

-a

Kuten sanoin aiemmin, kyllä ne lähee, todistajia on.

Kyseessä yleensä siis sopiva osuma suoraan silmään, ja vaikka luomi olisikin kiinni, linssi pääsee herkästi muljahtamaan ympäri tms; ja tippua heti kun silmän avaa. Joskus tämä viimeinen vaihe tosin tuottaa ongelmia, jolloin olo on aika kurja kun hikisillä sormilla pitäisi saada linssi kaivettua pois.

Ahneman · Viesti Kirjoittaja **Ahneman** » Keskiviikko, 10.02.2010 00:37

Tähän piilolinssikeskusteluun pakko enää vain mainita, että on niitäkin yksilöitä joilla on yksinkertaisesti niin kuivat silmät, että jopa päivittäispiilolinssien käyttäminen tuottaa vaikeuksia. Pahimmillaan se on jopa lähes mahdotonta kun silmät kuivaa, kutittaa ja hiertää. Piilolinssit eivät todellakaan siis ole kaikkia varten.

Sinänsä olen kyllä samaa mieltä ehdotuksen kanssa, että silmälaseja käyttävän henkilön kyllä toivoisi asettavan oman turvallisuutensa etusijalle ja siksi uhrata runsaasti ajatuksia suojaavan kypärän hankintaan ennen sotahuutoon lähtemistä!

N.Hirvelä · Viesti Kirjoittaja **N.Hirvelä** » Sunnuntai, 28.02.2010 16:19

Amon-Shi kirjoitti:
N.Hirvelä kirjoitti:
Klasu kirjoitti:
Löytyy myös ns. urheilulaseja, jotka menevät tiiviisti pään ympärille, eivät tipu ja toimivat kypärän kanssa. Ja niitä saa tehoilla. Meinasin aikoinaan hankkia tällaiset tuohon havunoksaan törmäämisen takia.
Suojalasit vahvuuksilla voisi olla myös ihan hyvä ajatus, ei menisi ainakaa rikki helpolla.
Kuulostaapi aika hyvältä, mutta hintaakin on sen mukaisesti?

Tähän kommentti: maksavat saman verran kuin normaalit suojalasit ilman vahvuuksia, joten ei ole mansikoista kyse.

Keskustelussa puhuttiin myös mitä jos vahinko sattuukin:

Klasu kirjoitti:Tällaisissa tapauksissa vammaa hoitava sairaala ilmoittaa ymmärtääkseni aina poliisille ja juttu johtaa tutkintaan halusivatpa sitä osapuolet tai eivät. En tiedä tuleeko syyte automaattisesti.

Aamulehdessä on juttua tänää miekkailuleikeistä, jossa toiselle tuli haava (ei tosin kerrota tuliko miekasta vaiko taistelun yhteydessä). Poliisi tutkii asiaa pahoinpitelynä, vaikka molemmat miekkailijat pitivät tapaturmaa vahinkona.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... ily/171870

Viesti Kirjoittaja **JonTzu** » Maanantai, 01.03.2010 12:50

Poliisin on pakko tutkia, tuo ei ole asianomistajarikos. Syyttäjä sitten päättää syytetäänkö mistään ja jos syytetään millä nimikkeellä mennään.

Vibelius · Viesti Kirjoittaja **Vibelius** » Maanantai, 01.03.2010 22:37

Kyllä. Pahoinpitely on ainoastaan lievänä asianomistajarikos, ja kaikki pahoinpitelyt, jotka tapahtuvat ampuma-, tai teräaseella, tai niihin rinnastettavalla välineellä*, ovat törkeitä.

Eli tältä kannalta katsottuna poliisin olisi käytännössä oikeasti tutkittava boffonuolestakin tullut vakavampi vamma törkeänä pahoinpitelynä, ja oikeuskäsittely toteaa, onko syytetty syyllinen vai syytön. Tähän varmasti vaikuttaisi mm. se miten hyvin nuoli on tehty, miten hyvin/huonosti uhri on suojannut itsensä ts. onko suositusten mukaisesti yms, onko syytetty ampunut suositusten mukaiselta etäisyydeltä jne.

Tämän tarkoitus ei ollut pelotella, vaan tukea suojaavien kypärien, sekä suojalasien käyttöä, sekä antaa perspektiiviä huolellisuuden merkitykseen nuolia ja nokkisuojia tehtäessä. Lisäksi respektit Klasulle nuolitesteistä, jotka valmistuttuaan varmasti tulevat lisäämään nuoliturvallisuutta sohussa, mikä on jo valmiiksi kansainvälisen boffoskenen huipputasoa, tai ainankin selvästi parempi kuin jenkeissä, virossa tai venäjällä, (tulinuolet ftw).

*Olen kuullut juttua, että taistelulajitekniikan käyttö (tai osaaminen?) pahoinpitelyssä kuuluu näihin "välineisiin". En tiedä laskettaisiinko perusbofferia, mutta veikkaisin, että ei laskettaisi. Toisaalta, huonosti rakennettu bofferi, joka aiheuttaisi onnettomuuden, voisi hyvinkin päästä tähän kategoriaan. Jousi sitä vastoin on aivan kiistatta ampuma-ase, ja jos nuoli onnistuu aiheuttamaan vahinkoa, se on
selvästikin vahingoittava väline.

ps. Kannatti olla ysiluokalla työelämään tutustumisjaksoviikot Ylä-Savon käräjäoikeudessa seuraamassa istuntoja.

ugly sword · Viesti Kirjoittaja **ugly sword** » Tiistai, 13.07.2010 18:54

Niin kokemusta on silmä laseista boferoimisesa Kaveri rikko mun uudet lasit vähä aikaa sitte ku löi bofferilla. Linssi irtos ja metalli repeytyi ruuvin vierestä. Mutta tosin se kyl on oma päätös et hajottaako omat lasit vai ei. Et ei mieluten sääntöö siihe. Nii sin tapaukses jos tyyppi itte ottaa sen riskin et ne hajoo nii kyl sit korvaaja on se kuka ittensä teloo omilla laseilla.
Liitykää Pyöreän neliön unioniin

gjeger · Viesti Kirjoittaja **gjeger** » Keskiviikko, 14.07.2010 14:22

Huh huh miten paljon amatöörilakimiehiä tässä langassa...

Kuten aikaisemmin on jo langassa todettu, piilolinssit eivät sovi kaikille.
Toisekseenkin paljon todennäköisempää kuin saada rikkoutuneista silmälaseista silmään on saada telttaolosuhteissa silmiin laitetuista piilareista silmätulehdus tai piilarin ja silmän väliin joutuneesta roskasta vaurioita silmään.

Viesti Kirjoittaja **Azor** » Keskiviikko, 14.07.2010 15:19

Tämä lanka on hukannut alkuperäisen tarkoituksensa jo jokin aika sitten.. Menköön näillä.

Toisekseenkin paljon todennäköisempää kuin saada rikkoutuneista silmälaseista silmään on saada telttaolosuhteissa silmiin laitetuista piilareista silmätulehdus tai piilarin ja silmän väliin joutuneesta roskasta vaurioita silmään

Olen eri mieltä. Saippua tai käsidesi + kertakäyttöpiilarit -> voittoa.

Sain kerran kivan osuman päähän, jossa silmälasit pureutuivat kivasti nenään. Päätin, etten missään olosuhteissa bofferoi ilman piilolaseja.

PattiJalka · Viesti Kirjoittaja **PattiJalka** » Keskiviikko, 14.07.2010 15:53

Azor kirjoitti:Tämä lanka on hukannut alkuperäisen tarkoituksensa jo jokin aika sitten.. Menköön näillä.

Toisekseenkin paljon todennäköisempää kuin saada rikkoutuneista silmälaseista silmään on saada telttaolosuhteissa silmiin laitetuista piilareista silmätulehdus tai piilarin ja silmän väliin joutuneesta roskasta vaurioita silmään
Olen eri mieltä. Saippua tai käsidesi + kertakäyttöpiilarit -> voittoa.

Sain kerran kivan osuman päähän, jossa silmälasit pureutuivat kivasti nenään. Päätin, etten missään olosuhteissa bofferoi ilman piilolaseja.

Comp Azor.
-09 PK seudun treenileirillä tuli laitettua linssejä keskellä yötä(kipinävuorossa) ilman peiliä. Käsiä en pessyt ja linssitkin kävivät maassa(pressu teltan alla) pari kertaa, hyvin pelittivät silti loppu leirin. Muutenkaan en juuri vaivaudu käsiäni pesemään ennen linssien laittoa, ikinä ei mitään ongelmia ole tullut.

Demolicious · Viesti Kirjoittaja **Demolicious** » Perjantai, 07.01.2011 21:30

Voisin nyt herätellä kuollutta henkiin. Kun en ole sohun jälkeen hirveästi foorumilla kierrellyt, niin jäi tämä huomaamatta.

Eli voisin sanoa piilarien kanssa viime Sohun menneenä omista kokemuksista.

Ensinnäkin kun joku kommentoi, että on hankala saada päähän, niksi on siinä että survoo sen linssin ja sormen silmään kiinni. Itellä meni alunperin melkein tunti laittaa piilarit päähän, ennenkuin tuon hoksasin. Sitten meni max 10min. Ja jos jotakuta huolettaa, niin se piilari suojaa silmää, joten ei tartte pelätä että silmä menee.
Sitten, ei ole piilari koskaan lähtenyt bofferin osumasta, vaikka joskus tuntuu että se lähteen kun kumartuu. Bofferi kuitenkin painaa sitä linssiä paikalleen, joten ellei joku ala sillä bofferilla silmiä hieromään niin ei irtoa.
Ja kun vielä joku huolehti silmien tulehtumisesta kun laittaa linssejä leirioloissa, niin älä laita. Itsellä oli koko sohun ajan linssit päässä. Laitoin perjantaiaamuna ennen paikalle tuloa ja otin pois sunnuntaina paikalta lähdettyä. Kuukauden kestäväviä linssejä, joita voi pitää useamman päivän päässä, saa parilla kympillä (olikohan niinkää kallis) yhden parin. Ei haitannu silmässä eikä irronnu nukkuessakaan vaikka miten pyörin ja hyörin.