Sääntöehdotus: hilpareille absoluuttinen pituus(cm)

[Sturm]

Siis tuolla 150 sentillä meinasin varsiaseen minimi pituutta, eli siis jos on 160 cm kirves niin se laskettaisi varsiaseeksi ja pehmusteiden pitäisi vastata varsiaseille määrättyjä.

[Nuoska]

Hyppään myös "kakspuol" kerhoon, se on sopivan jämpti mitta ja tarpeeksi enemmän kuin miekkojen maksimipituus. Lisäksi mahdolliset uudet (ja mielestäni toivottavat) varsimateriaalit (bambu ja lasikuitu) keventää hilpareita huomattavasti joten iskuvoimatkin tippuu huolella.

Liian raskaat ja pitkät hilparit voi varmaan hylätä turvallisuus-syistä, mutta ainakin mä olen ollut huomaavinani että ne painavimmat möröt on yleensä vahempaa tekoa. Glaiveille sunmuille pistäisin myös saman rajan kun niiden ero hilpareihin on joskus aika kosmeettinen kun puhutaan boffiaseista.

[Sturm]

Jännä juttu, otsikossa puhutaan hilpareista ja äänestyksessä varsiaseista? Ei hilpareita mitenkään erotella muista varsiaseista joten tietysti glaivella ym. olisi sama pituusraja.

[Poltergeist]

Jännä juttu, otsikossa puhutaan hilpareista ja äänestyksessä varsiaseista? Ei hilpareita mitenkään erotella muista varsiaseista joten tietysti glaivella ym. olisi sama pituusraja.

Tostahan tulikin idea, että (varsi)aseethan voisi erotella toisistaan antamalla eri aseille eri pituusrajoitukset. Kuinkakin huono idea?

[Delvor]

Jännä juttu, otsikossa puhutaan hilpareista ja äänestyksessä varsiaseista? Ei hilpareita mitenkään erotella muista varsiaseista joten tietysti glaivella ym. olisi sama pituusraja.

Tostahan tulikin idea, että (varsi)aseethan voisi erotella toisistaan antamalla eri aseille eri pituusrajoitukset. Kuinkakin huono idea?

Miksi eri varsiaseilla olisi erilaiset pituusrajoitukset? Yksinkertainen on yleensä kaunista näissä rajoituksissa.

[Susikukko]

öö mikäs ton nykyisen hilparin pituussäännön perustelu oli? Vai oliko siinä muuta kuin tuo varren tuoma iskuvoima? Mutta niinhän se ei toimisi koska juurikin tuo jo mainittu pitkällä ihmisellä olisi pitkä ase ja varmaan myös paljon voimaa? (tosin ei yhtä paljon voimaa kuin minulla=)

Itse en usko, että tulee ongelmaa jos varsiaseen pituus on määrittelemätön ja kukaan ei joudu sahaamaan =(. Ennemminkin pitäisi puuttua jäykkyyteen ja painoon? esim. nyt mielestäni erään L-miehen sääntöjen mukainen lyhyt claive on todella kova ja painava häräntappo ase? Omasta mielestäni tietysti rämän bambuvahvistteu hilpari on paras koska se on kevyt, ei lörpätä, mutta joustaa juuri sopivasti liittyen iskuihin tai mahdollisiin vääntäytymistilanteisiin... ja on tietty rämän tekemä... ja pk-seudulta

Melkein kaikki historialliset asetyypit ovat sallittuja, vaikkapa bofferihangot. Pyrkikää kuitenkin aseistusta valitessanne uskottavaan ryhmäilmeeseen. Kiellettyjä aseita ovat mm. epähistorialliset, taistelukäyttöön sopimattomat ja vaikeasti mallinnettavat asetyypit: bofferisauva, varstat ja muut lerpuuvartiset aseet sekä pienet heittoaseet(tikarit, heittotähdet).

Aseiden lerputukseen voisi olla joku tarkempikin sääntö, juuri tuon epäeeppisyyden tai hölmöilyn vuoksi

[Delvor]

Yksi perustelu pituusrajoituksen olemassaololle oli että ilman rajoitusta jokainen keihäs kannattaisi muuttaa glaiveksi/vastavaksi. Tämä mahdollistaisi epämääräisen keihässahailun.

[Susikukko]

Kuulosta epämääräiseltä. Sahaava osumahan ei ole osuma? Tuollaisella keihäshilparilla olisi myös aika paljon huonoja ominaisuuksia ja kestävän terärakenteen tekeminen olisi myö aika haastavaa. En usko,että näitä aiseita nähtäisiin kuin muutamalla hullulla?

Mutta jos tuo 2.5m rajoitus ei laita ketään itku kurskussa sahaamaan omia hilpareitaan niin mikä ettei max rajoitus varsiaseille. Muistutan edelleen taipumattomista ja painavista hilpareista, jotka ovat nyky säännöillä sallittu.

[mikko]

Näitä kyllä takuulla nähtäisiin. Voin ilmoittaa, että jos pituusrajoitus poistetaan, niin rutolla ei tule olemaan yhtä ainutta keihästä sotahuudossa. Eikä varmaan maahinkaisellakaan. Koska tavallisiin keihäisiin vaan lisättäisiin pieni glaiventerä, joka mahdollistaa lyömisen vaikka pistämiseen enimmäkseen käytettäisiinkin. Näin taidettiin tehdäkin 06.

[Mahti]

En kyllä ikinä käyttäisi keihästä, jos siihen saisi pienellä vaivalla lyöntiominaisuuden.

[Susikukko]

Jaa? No kyllähän pisimmät hilparit tai keihäät olivat euroopassa keskiajalla n.3,3m joten eikai se niin kauheeta ois vai oisko? Tuleeko epäturvallisia tai epäreiluja aseita?

http://swordsandarmor.com/mall/halberd-poleaxe.htm

http://www.gunsandswords.com/barbarian- ... words.html

Mut jos tulee tai muuten vaan ei käy niin sit se 2.5m max on ihan hyvä.

[saloneju]

Joo ei kyllä Hurtillakaan keihäitä näkyisi jos pituusrajoitus poistettaisiin.

[BlueSkie]

Pitkien ja kevyiden lyömävarsiaseiden kanssa kuvittelen helposti taistelutekniikan menevän siihen, että tökätään ensimmäistä uhria naamaan ja aletaan heiluttaa asetta vaakatasossa edestakaisin kahden vierustoverin välissä kunnes heistäkin on henki pois. Toinen vaihtoehto on sitten toteuttaa samaa porukan jalkoihin. Näin siis rivissä kun käytössä on hilpari/vastaava myös hamarapuolella vahingoittavaa aluetta omaava ase. Itseasiassa uskon taistelutekniikan siirtyvän rankasti nimenomaan jalkoja kalastelevan tyylin suuntaan.

Miksi tätä ei sitten näy nyt? Koska taistelukentän pisimmällä aseella eli keihäällä ei voi tätä sääntöteknisistä syistä toteuttaa ja pidempänä (sekä lukumäärällisesti runsaampana?) keihäs estää vastaavan toiminnan lyhyemmiltä lyönteihin soveltuvilta varsiaseilta.

[saloneju]

Pitkien ja kevyiden lyömävarsiaseiden kanssa kuvittelen helposti taistelutekniikan menevän siihen, että tökätään ensimmäistä uhria naamaan ja aletaan heiluttaa asetta vaakatasossa edestakaisin kahden vierustoverin välissä kunnes heistäkin on henki pois.

Ja kuten Susikukkokin muistaa pituusrajoituksen poistamista puolustellessaan, että tästäkin on surullisia esimerkkejä Virosta, jossa keihäällä saa lyödä... Juuri yllä kuvatulla tavalla mä ainakin muistan ensisijaisesti virolaisten keihäitään käyttäneen

[Susikukko]

Voi voi. Minusta on tullut näköjään liian vanha ja hyvä uskoinen boffajien suhteen. No pessimisti ei pety joten laitetaan sitten kivekset rusetille ja 2.5m max.

[gobliini]

Itse ainakin olen myös tuon pituusrajan kannalla. Historiallisiahan nuo pitkät hilparit ovat, mutta niiden käyttöä on boffereilla hankala mallintaa. Pahimpia mitä voitaisiin tulla näkemään olisivat 3 metriset swordstaffit, joissa koko viimeinen metri on kaksipuoleista miekanterää.

Tämä myös antaa selkeän hyödyn keihäälle, sillä mm. muertella nähty glave on myös kärjeltänsä pienempi, kuin meidän suuret keihäänkärjet.

[Automaattinen]

On näitä nähty vaikka minkälaisia.

Yläraja olisi hyvä. Joudun kyllä pistämään uskollisen hilparini muistojen laatikkoon jos tämä fixaantuu 2,5m kohdalle tämä raja, sillä olen edelliseen muutokseen sahaillut runkoa lyhyemmäksi.

Silti, voi olla että jään silti käyttämään tuota..

[Gnomus]

Itse pitäisin 2.5m maksimia jo vähän liiankin pitkänä. Jos katsotaan historiallisia hilpareita on ne pääasiassa olleet lähellä miehen mittaa. Joku 2.1m tai 2.2m olisi selvästi parempi kuin 2.5m.

[Kommando]

SHH...ei aleta sitä miettiä.

[Mahti]

Selkeästi miestä pitempiäkin hilpareita kyllä on ollut olemassa, joskaan ei lähellekään niin yleisessä käytössä.

[tiarAnon]

Pointtinahan ei oikeastaan ole laisinkaan, että minkä pituisia hilparit oli historiallisesti. Monen pituisia on ollut, se on jo käynyt selväksi. Tässä vaiheessa kyse on ainoastaan siitä, että kuinka paljon valinnanvapautta halutaan rajoittaa keinotekoisesti historiallisuuden, mielekkyyden tai munchkin-efektin varjolla. IMHO hilparien nykyiset mitat on ollu ihan ok, ja myös lyhyempiä hilpareita näkyy kentillä. Pitäisikö siis hilparien pituuksia ruveta lyhentämään monella kymmenellä sentillä?

[Haiden]

2,5m on hyvä raja, koska tämä saisi hilparille jotakin tekemistä rivissä. Nykyiset sohumiekat ovat niin pitkiä, että näillä voi läpsiä hilparimieheltä kädet pois.

Tässä on myöskin hyvä idea antaa maksimi mitta, että lyhyimätkin saavat pitkän hilparin, eivätkä joudu pitämään naurettavan lyhyitä minihilpareita. Omata mielestäni nykyinen järjestelmä on täysin perseestä, kun ainoa hyvä hilparimies on pitkä. *lähtee ostelemaan kasvuhormooneita*

[JonTzu]

Tässä on myöskin hyvä idea antaa maksimi mitta, että lyhyimätkin saavat pitkän hilparin, eivätkä joudu pitämään naurettavan lyhyitä minihilpareita. Omata mielestäni nykyinen järjestelmä on täysin perseestä, kun ainoa hyvä hilparimies on pitkä. *lähtee ostelemaan kasvuhormooneita*

Hehee, pitkät nyt tietysti ovat monipuolisen lahjakkaita ihmisiä mutta hjilparoimisen kanssa en ole pitänyt pitkää torrakkoa yksiselitteisesti parhaana. Itse olen käyttänyt alle 2m pitkää torrakkoa tehokkuussyistä. Sillä pärjää kilpimiesten kanssa painissakin ja voi käyttää vartta voimankäyttövälineenä helpommin silmille tulijoita pois töniessä.

[Haiden]

Tässä on myöskin hyvä idea antaa maksimi mitta, että lyhyimätkin saavat pitkän hilparin, eivätkä joudu pitämään naurettavan lyhyitä minihilpareita. Omata mielestäni nykyinen järjestelmä on täysin perseestä, kun ainoa hyvä hilparimies on pitkä. *lähtee ostelemaan kasvuhormooneita*

Hehee, pitkät nyt tietysti ovat monipuolisen lahjakkaita ihmisiä mutta hjilparoimisen kanssa en ole pitänyt pitkää torrakkoa yksiselitteisesti parhaana. Itse olen käyttänyt alle 2m pitkää torrakkoa tehokkuussyistä. Sillä pärjää kilpimiesten kanssa painissakin ja voi käyttää vartta voimankäyttövälineenä helpommin silmille tulijoita pois töniessä.

Riippuu tykkääkö pitkästä vai lyhyestä

Uusi sääntö antaa vain mahdollisuuden lyhyen käyttää pitkää asetta. Maksimi mitta ei tarkoita minimi mittaa, vaikka monet luulevat.

[tiarAnon]

Nimenomaan. Hilparin optimipituuden määrittää sen käyttötarkoitus: entalialaiset hilparit ovat perinteisesti olleet pitkiä, koska niitä on käytetty rivissä, toisaalta viime sohuun sahasin hilparini 220 senttiseksi skirmish tilanteisiin. Sama juttu kuin miekan kanssa, sekä pitkälle että lyhyelle on käyttöä, ei siis ole järkeä turhaan rajoittaa.