Kahden aseen käyttäminen samassa kädessä.

Keskustelua tapahtuman, sääntöjen ynnä muun kehittämisestä sekä asioista, jotka vuonna 2011 tulisi huomioida.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Kahden aseen käyttäminen samassa kädessä.

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 13.07.2009 00:34

Olen tätä asiaa jo hautonut pitemmän aikaa, mutta mielestäni sitä olisi ollut turhaa ottaa esille ennen Sotahuutoa, koska sen pohtimiseen ei olisi jäänyt aikaa. Nyt on kuitenkin aika ottaa härkää sarvista.

Mielestäni kahden aseen/aseen osan kiinni pitäminen samassa kädessä tulisi kieltää säännöissä. Lähinnä tämä koskisi lasikuitukeihään ja ohuesta lasikuituputkesta tehtyjen lyhyiden miekkojen yhdistelmää. On erittäin räikeää käyttää pitkää yli kolme metristä salkoa kädessä, ja samalla roikottaa sormien varassa lyhyttä miekkaa pyöreänmuotoisesta sormisuojasta.

Tätä olen huomannut esimerkiksi Rämäläisillä keihäsmiehillä, sekä ilmeisesti tämän vuoden tulokkailla, Spartalaisilla. Mun mielestä tää on aika mautonta touhua, kun kyseessä ei siis ole mikään historiallinen tekniikka tai esikuva, vaan täysin lasikuidun ja muiden ohuiden varsiratkaisuiden mahdollistama epätasapainottava tekijä. Keihäiden pituus on kokoajan kilpavarustelua aiheuttava tekijä, mikä on ihan ok itsessään, mutta jos keihäsmiehen ei tarvitse sitä miekkaa edes vetää sieltä vyöltä, vaan se on jo valmiiksi lyöntivalmiudessa, mennään mielestäni mauttomuuden puolelle.

Keihäiden teho kasvaa yhä kiihtyvällä teholla pituuden myötä, mutta mielestäni keihäsmiehen tulisi jatkossakin olla haavoittuvainen jousien lisäksi myös päälle käyvää kilpimiestä vastaan. Tämä jo ihan eriaseiden tasapainon kannalta. Mikään ei siis estäis irroittamasta kättä keihään varresta ja vetämästä miekkaa vyöltä tarpeen vaatiessa, mutta yhtäaikaa miekan ja keihäänkäyttö kaksikätisesti on ensinnäkin jo mahdotonta toteuttaa boffereiden teräksisillä esikuvilla massan ollessa liian suuri hallittavaksi + ei ihmisen nyrkkiin mahdu määräänsä enempää tavaraa.

Ainoa peruste tälle voisi olla bofferoinnin turvallisuuden takia puuttellinen tekniikan mallinnus, mikä mahdollistaisi varrella lyömisen ja vastaavanlaiset toiminnot, mutta eikös sama ole myös joka ainoassa muussa bofferiaseessa? Kilvellä ei lyödä, pommelilla ei hakata, eikä teräsnyrkillä mojauteta. Painia ei saa, eikä murtaa kaverin niveliä.

Oma lehmä tässä on ojassa lähinnä erilaisten varsiaseiden voimatasapainon takia. Lyhyemmällä varsiaseella, kuten hilparilla ja glaivella, tulisi mielestäni olla selkeä etu lähitaistelussa, kun taas rivissä ne jäävät armotta kakkoseksi. Itse käytän vanhankoulun mallin mukaan vielä 50mm putkea, josta aikaisemmin tehtiin kaikki ne pitkät keihäät.

Pikkulintujen mukaan tämä asia on ollut jo esillä ylemmällä tasolla, mutta tuon sen nyt suuren yleisön eteen. Joku voi ihmetellä, miksi en laittanut äänestystä, mutta mielestäni se lisäisi turhaan ns. hiljaisten äänten määrää, jolla keihäsmiehet varmistaisivat omat optimoidun taistelutyylinsä ilman suurempia perusteluja. Jos siis joku haluaa esittää eriävän mielipiteen, vaadin saada perusteluja miksi tätä ei tulisi kieltää.

Selkeyden vuoksi sama voisi haluttaessa koskea myös kilpeä, sillä miekan pitäminen kilpikädessä esimerkiksi käden menetyksen jälkeen lisää olennaisesti riskiä lyödä jotain kilvenreunalla.

Mielipiteitä, näkökulmia?
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 13.07.2009 00:43

Itse käytin monena hetkenä lippua ja miekkaa samassa kädessä, kun olin yhden käden jo menettänyt. Mutta tyhmäähän se on... Kannatetaan muutosta!

Mites muuten, saiko menetetyllä kädellä laittaa esim. miekkaa huotraan jos on lippu varaamassa toista kättä, vai pitääkö kuollut käsi pitää kaikin tavoin käyttämättä (ei puihin nojailue tai kamojen heittelyä rintamalta) koko elossaolon ajan? Tästä en ole saanut varmuutta.
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Maanantai, 13.07.2009 01:55

olho kirjoitti: Mites muuten, saiko menetetyllä kädellä laittaa esim. miekkaa huotraan jos on lippu varaamassa toista kättä, vai pitääkö kuollut käsi pitää kaikin tavoin käyttämättä (ei puihin nojailue tai kamojen heittelyä rintamalta) koko elossaolon ajan? Tästä en ole saanut varmuutta.
Mielestäni saa menetettyä kättä käyttää vaikka miekan laittamiseen huotraan, juomiseen yms. kunhan tekee vihollisen tullessa lähelle selväksi että kyseinen käsi on menetetty, ja laittaa sen selän taakse.

Selkeämmin: menetettyä kättä saisi mielestäni käyttää taistelun ulkopuolella.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 13.07.2009 02:55

olho kirjoitti:Itse käytin monena hetkenä lippua ja miekkaa samassa kädessä, kun olin yhden käden jo menettänyt. Mutta tyhmäähän se on... Kannatetaan muutosta!

Mites muuten, saiko menetetyllä kädellä laittaa esim. miekkaa huotraan jos on lippu varaamassa toista kättä, vai pitääkö kuollut käsi pitää kaikin tavoin käyttämättä (ei puihin nojailue tai kamojen heittelyä rintamalta) koko elossaolon ajan? Tästä en ole saanut varmuutta.
Itse olen ainakin oman järjen kanssa mennyt, en ole ruvennut hampailla kypärän visiiriä aukaisemaan, jos on käsi mennyt ja hilpari toisessa kädessä. :roll:

Tuon lipun kanssa onkin miettimistä, mutta mielestäni lipun varrella lyömisen riski on yhtäsuuri, ellei jopa suurempi, kuin kilven reunalla kopauttamisella.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 13.07.2009 08:15

Ei huono ehdotus. En näe tätä minään huutavana ongelmana tosin, mutta selkeyttäisi sääntöjä ihan hyvällä tavalla.
Leldin
Kapteeni
Viestit: 135
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 23:35
Paikkakunta: JKL

Viesti Kirjoittaja Leldin » Maanantai, 13.07.2009 10:12

Nyt on pakko kommentoida. Naureskelin itse jo sohussa kun pystyin kantamaan jousta ja lasikuitukeihästä samassa kädessä. Tämä edesauttaisi sitä että voisin ampua jousella ja kantaa keihästä samalla kerralla matkassa...
....
Avatar
Kreivi Sinisulka
Kreivi
Viestit: 458
Liittynyt: Perjantai, 18.05.2007 21:28
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kreivi Sinisulka » Maanantai, 13.07.2009 11:42

Kannatan tätä. Pk-seutulaisena voin sanoa, että esmes Beatific ja Vesa ovat niin jäätävän nopeita pudottamaan keihäänsä, ettei tee mieli mennä yksin päälle. Samalla vielä käytetään jäätävän pitkää episkeppiä.

Miekat takaisin vyölle!
La vérité suivra l'épée du vainqueur
Avatar
Theero
Paroni
Viestit: 158
Liittynyt: Maanantai, 09.02.2009 12:26
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Theero » Maanantai, 13.07.2009 12:26

Olen samaa mieltä Misumasun kanssa, ja haluaisinkin nähdä lisää huotria boffaajien vöillä! Ne ovat paitsi käytännöllisiä ja autenttisia, niissä on myös pirun paljon tyylikkäämpää kantaa miekkaa :wink:.
Gebu
Herttua
Viestit: 544
Liittynyt: Keskiviikko, 01.11.2006 18:48
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Gebu » Maanantai, 13.07.2009 12:32

Muistelisin nähneeni, olisiko ollut Ropeconissa, teräsmiekkailu näytöksessä selitettävän puukon käyttöä samaan aikaan keihään kanssa. Että lienee varmaan ihan muinoinkin käytetty tekniikka?
Norretian äänitorvi
Avatar
Nalfein
Kreivi
Viestit: 302
Liittynyt: Torstai, 24.07.2008 21:29
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Nalfein » Maanantai, 13.07.2009 12:33

Mutta saako jousimies/nainen käyttää kilpeä, jota voi pitää kädessä samalla kun ampuu (eli kilvessä on lovi, josta pystyy niitä nuolia ampumaan?)
Horroksesta herännyt vanha possu
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 13.07.2009 12:38

Nalfein kirjoitti:Mutta saako jousimies/nainen käyttää kilpeä, jota voi pitää kädessä samalla kun ampuu (eli kilvessä on lovi, josta pystyy niitä nuolia ampumaan?)
Saiko näin muka tehdä tähänkään mennessä? Ymmärtääkseni miekkailija ei kilpiä saanut köyttää käsivarteen tuhoutumattomiksi käsisuojiksi. Eikös sama koske silloin jousijoitakin?

EDIT: Aah, eli siis olisi kuitenkin kilven kahva saman nytkin sisällä kuin jousikin... Kaipa tämä sääntö sen kieltäisi.
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Maanantai, 13.07.2009 12:56

Gebu kirjoitti:Muistelisin nähneeni, olisiko ollut Ropeconissa, teräsmiekkailu näytöksessä selitettävän puukon käyttöä samaan aikaan keihään kanssa. Että lienee varmaan ihan muinoinkin käytetty tekniikka?
Puukon ja keihään käytössä on kyllä vastaavaa siis nähty, joo, tosin usein tuo teräase on ollut etukäden ohjaavana osana ja näin on käytetty tosiaan terää pitkin liu'uttelemalla ja käsi kahvassa kiinni. Vaihtoehtoisesti terä on voinut olla toisessa kädessä, keihäs toisessa.

Esimerkiksi miekan ja keihään käyttö on ollut samaan aikaan käytössä, tosin kyseessä on ollut kevyt keihäs, mitaltaan noin se pari metriä max, jos sitäkään ja sitä on käytetty lähinnä heittämällä vastustajaa keihäällä ja käymällä miekan kanssa päälle. Esimerkiksi Talhoffenin opus sisältää tälläisiä judicial fight -asekomboja. Luulen että heittokeihäs on jatkossakin sallittua kantaa mukana tappeluun.

Miekat ja keihäät on myös mahdollista käyttää samalla tapaa, mutta jos aletaan pitämään pitkiä (3+ metriä) aseita, alkaisi kyseisen aseen varsi painamaan jo niin paljon, että käyttäminen vaikeutuu huomattavasti. Lisäksi tuo yhdellä sormella miekan väistimestä tai muusta osasta pitäminen ei tosiaan pidä sisällään tätä tekniikkaa, saati sitten se että molempia pidetään kahvasta (ja varresta) samaan aikaan..

Olettaisin siis että kritiikin kohteena tässä oli kyseessä nimenomaisesti tälläinen "dual wield" versiointi, ei suinkaan se että historiassa on käytetty tikaria etukäden sijasta toimivana "telineenä".

Vai olenko nyt ihan yössä kaikesta?
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Avatar
EyesClosed
Paroni
Viestit: 200
Liittynyt: Torstai, 06.07.2006 16:57
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja EyesClosed » Maanantai, 13.07.2009 13:32

SoHussa uhkaa jo nyt olla liikaa sääntöjä kaikesta. Jos joku pystyy kantamaan kädessää miekkaa ilman, että haittaa keihään käyttöä, niin miksi ei? Enemmänkin minusta keihäille tulisi asettaa pituusrajat, jotta saataisiin tyylikkäämpää taistelua. Kovat jätkät on kovia vaikka niillä olisi vaan bofferitikari, tämä on huomattu.
Avatar
Nalfein
Kreivi
Viestit: 302
Liittynyt: Torstai, 24.07.2008 21:29
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Nalfein » Maanantai, 13.07.2009 13:41

Joo... Pari Maahinkaista lahtaa porukkaa melkein liukuhihnatyönä tikarilla... Mutta, olen kyllä sitä mieltä, että keihäsmiehille/naisille huotrat vyölle, ja niihin miekat, ettei tule tuollasia omitusia keihäs-miekka -yhdistelmiä, jotka sitten loppujen lopuksi on melko epäkäytännöllisiä, varsinkin jos pitää tosiaan siitä miekan väistimestä yhellä sormella kiinni...
Horroksesta herännyt vanha possu
Avatar
JonTzu
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 2966
Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja JonTzu » Maanantai, 13.07.2009 16:16

Accu kirjoitti:Joku otti esille vielä tuon kilven käytön jousen kanssa niin mun mielestä siitä ei kannata vakavasti ees keskustella; pitäis olla itsestään selvää että edes jotakuinkin historiallista taistelua mallintavaan sotahuutoon ei sellaisia hirvityksiä tuoda.
Ei sillä että tätä nyt kannattaisin mutta tuotakin on nähty. Ensi vuoden teemapaikkaan liittyen Bysantissa on käytetty jousimiehillä pieniä kilpiä kädessä kiinni, ainakin tuota periodia aiemmin.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Maanantai, 13.07.2009 17:09

Pitäisi ehkä olla otettu että mikä asevalintani onkaan, se tuntuu joutuvan bannaysuhan alle joka toisen Sotahuudon jälkeen... :)

Samassa hengessä pitäisi kai kieltää kilpien käyttö yhdessä liian pitkien miekkojen kanssa, 2k aseiden käyttö jos toinen käsi jo mennyt, jne. ?

En muuten tiedä itseni lisäksi toista rämäläistä (tai pk-seutulaista, for that matter), joka olisi ottanut tämän duelwieldauskombon jatkuvaan käyttöön. Se vaatii kohtuullisesti harjoittelua että keihästehot eivät tipu kakkosaseen Läsnäollessa (varsinkin gauntletin kädessä). Eli kovin laajalle levinnyt tämä ilmiö ei vielä ole; vaikea sanoa kuinka ennaltaehkäisevästi asioita pitäisi kieltää...
Viimeksi muokannut Beatific, Maanantai, 13.07.2009 18:08. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
olho
Sotalordi
Viestit: 1105
Liittynyt: Tiistai, 26.09.2006 20:43
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja olho » Maanantai, 13.07.2009 17:20

Beatific kirjoitti:- mielestäni spartalaisten kakkosaseratkaisu oli nerokas, en keksi hyvää syytä kieltää sitä
Se kilpeen kiinnittäminen SoHussa vai..? Ei tämä ymmärtääkseni kieltäisi kuin vaan pitämästä kahta asetta samaan aikaan yhdessä nyrkissä.
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Maanantai, 13.07.2009 21:10

Löytyykö muuten (muita) sotureita, jotka käyttävät vakiona tätä kiistan kohteena olevaa komboa?
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Misumasu
Marsalkka
Viestit: 2292
Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
Paikkakunta: Jyväskylän mlk

Viesti Kirjoittaja Misumasu » Maanantai, 13.07.2009 22:16

Tällä hetkellä parhaimmat vasta-argumentit ovat asialle olleet

a) ei tätä tee kuin pari henkilöä, ei sitä tarvitse kieltää
Kuinka monta pankkiryöstöä tapahtuu Suomessa vuosittain? Keihäiden määrän lisääntyessä kokoajan on mielestäni asia hyvä ottaa esille.

b) historiallista taistelua on vaikea simuloida näissä olosuhteissa, joten turha sitä on edes yrittää?

Mikäli sääntö kuullostaa liian yksityiskohtaiselta ja mahdottomalta yleistää, niin pitäisikö sitten kieltää lasikuitu ja muut 32mm PVC-putkea ohuemmat materiaalit miekkojen/nuijien materiaalina?? Tämä estäisi osaltaan pelleilyn, muttei rajoittaisi muuta toimintaa esim. kilpien ja lippujen osalta.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Avatar
qMp
Herttua
Viestit: 841
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 18:03
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja qMp » Maanantai, 13.07.2009 22:21

Beatific kirjoitti:Löytyykö muuten (muita) sotureita, jotka käyttävät vakiona tätä kiistan kohteena olevaa komboa?
Meillä oli turassa ainakin kolmella keihäsmiehellä tehty tikarit tätä varten. En sitten tiedä pitivätkö kädessä vai missä. Itse en jaksanut edes tehdä, kun tiesin ennalta, etten keihästä käytä kuitenkaan yhtä paljon kuin glaivea. Harkitsin kuitenkin ;) Harkoissamme kevätpuolella jopa jotkut glaive/hilparijannut pitivät miekkaa/tikaria toisessa kädessä.

Eipä tuon kieltäminen kovin paljoa vaikeutta tähän kuitenkaan toisi. Tikari vyön ja mahan väliin ja lähes yhtä nopeasti sen siitä tempaisee kuin kääntää oikein päin kädessä. Jos jaksaa treenata keihään käyttöä tikari kädessä, on varmaan yhtä helppoa treenata käden irroittamista keihään varresta ja tikarin nopeaa esiinvetämistä. Väitän, että tällä sääntömuutoksella tikari siis siirtyy kädestä vyölle, mutta lopputulos on edelleen sama: keihäsmiehen kädessä on se tikari todella nopeasti kädessä tarpeen vaatiessa. Jos siis haluaa ulkonäöllisistä syistä muutoksen sääntöihin tässä kohdassa niin olkaa hyvät vain. Muuta eroa en näe.

Sen lisäksi muuten jousi ja joku bucklerin kokoinen kilpi on myös minun muistaakseni historiallista. Näin Jontzua kompatakseni vain piti mainita. Taisipa jollain tutullani olla sellaiset jousi ja buckleri, joita oli jopa helppoa käyttää yhdessä. Itsehän pidän kuitenkin jousikädessä noin kahdeksaa nuolta, eikä tilaa oikein kilvelle jää. Ei tarvitse siis pelätä, että minä alkaisin persoptimoimaan.
Kantti kirjoitti:Mielestäni qMp on aika jännän äärellä kommentoidessaan.
Sapfon
Kreivi
Viestit: 470
Liittynyt: Lauantai, 24.05.2008 19:27
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Sapfon » Maanantai, 13.07.2009 22:29

Itse kannatan lähinnä keihäiden pituuden rajoittamista. Muuten ollaan kilpavarustelulinjalla kuin kylmässä sodassa aikanaan... Keihäät on vuosittain pidentyneet tähänkin asti. Pitäiskö laittaa niille jo stoppi ?
Etelän Imperiumin organisaattori, jos on asiaa voi laittaa viestiä

Alas! How many noble and valiant knights we've lost.

Kuva
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Maanantai, 13.07.2009 22:32

Noista jousibucklereista:
Minun mielestäni ne pitäisi sallia.
Perustelen tämän näin;
VAIN jousilla saisi olla bucklerit kiinnitetty käteen.
Tämä on historiallista.
Suojaisi suurimmilta osin vain nuolilta, jotka on huomannut.
Tarjoaisi edes jotakin suojaa jousiparoille, jotka eivät muuta käytä.

Eli, ei olisi liian paljon hyödyksi jousille, ja asiaa tukee myöskin historiallisuus.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Räyhähenki
Paroni
Viestit: 208
Liittynyt: Perjantai, 27.06.2008 20:04
Paikkakunta: Kalliola

Viesti Kirjoittaja Räyhähenki » Maanantai, 13.07.2009 22:36

Sapfon kirjoitti:Itse kannatan lähinnä keihäiden pituuden rajoittamista. Muuten ollaan kilpavarustelulinjalla kuin kylmässä sodassa aikanaan... Keihäät on vuosittain pidentyneet tähänkin asti. Pitäiskö laittaa niille jo stoppi ?
Olisiko sillä jotain huonoa puolta että keihäs olisi 6+ metriä? Oriveden treenileirillä oli rämäläisillä testissä noita 6 metrisiä (kai?) malleja, eikä niissä mitään ongelmia ollut.
Ei V.ttu
Avatar
E.Hirvelä
Herttua
Viestit: 985
Liittynyt: Maanantai, 02.10.2006 20:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja E.Hirvelä » Maanantai, 13.07.2009 22:36

Sapfon kirjoitti:Itse kannatan lähinnä keihäiden pituuden rajoittamista. Muuten ollaan kilpavarustelulinjalla kuin kylmässä sodassa aikanaan... Keihäät on vuosittain pidentyneet tähänkin asti. Pitäiskö laittaa niille jo stoppi ?
Eivätköhän ne jossain kohtaa rupea olemaan liian huonoja kun niitä kokoajan pidennetään, joten itse en näe mitään syytä rajoittamiseen.
Quadruple silver clubin jäsen.
Avatar
Tuomir
Herttua
Viestit: 539
Liittynyt: Keskiviikko, 21.05.2008 11:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tuomir » Maanantai, 13.07.2009 22:45

Sapfon kirjoitti:Itse kannatan lähinnä keihäiden pituuden rajoittamista. Muuten ollaan kilpavarustelulinjalla kuin kylmässä sodassa aikanaan... Keihäät on vuosittain pidentyneet tähänkin asti. Pitäiskö laittaa niille jo stoppi ?
Jaa... Miksi? Historiallisestikin keihäät ovat välillä olleet jopa 7 metrisiä, ja bofferina alkaa semmoinen mitta vaikuttaa sulalta mahdottomuudelta... :roll:
Kunnes lääkäri kieltää!
Viestiketju Lukittu

Palaa sivulle “Kehitysideat”