Ryhmä vs. Ryhmä - kuka on kovin?

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Ryhmä vs. Ryhmä - kuka on kovin?

Viesti Kirjoittaja Beatific » Maanantai, 21.06.2010 14:52

Tähän ketjuun spekulaatiota siitä, miten tämän vuoden ryhmät pärjäisivät toisiaan vastaan kuvitteellisessa 1 ryhmä vs. 1 ryhmä -matsaustilanteessa.

Otin ryhmät wikistä ja sorttasin järjestykseenkoon mukaan kopsaushetkellä. Koko tietysti vaikuttaa rankkausjärjestykseen hyvinkin paljon, ja näin kuuluukin. Keskustelun pohjana oletettakoon nuo alla mainitut koot absoluuttisen tosiksi.
53 Camulosin Villikarjut
41 Perkeleen Kohortti
40 Maahinkainen
30 Kuolan Kaarti
29 Sharm En Talian Villit Koirat
26 Lihapullaliitto
24 Graalin hurtat
23 Ryhmä Rämä
20 Rutto
20 Corona Muralis
20 Ulfnar
20 Spartiates Hoplitai
19 Tuonen Korpit
19 Special ORC Service
18 Wanainmaa
16 Pohjan Väki
14 Valkoinen komppania
12 Herrasmiehet
11 Jesus Imperator
10 El Muerte
10 Leviaattani
10 Harmaasudet (sis. yksilöt)
9 Nikodemuksen Nihdinniittaajat
8 Morriganin Soturit
8 Goblinit
7 Selenen jousineidot
7 Tuusan Nuuska
6 Leskentekijät
6 Spitaaliset Vaeltajat
3 Riskiryhmä
3 Pheliitit
Keskustelu alkakoon!
Viimeksi muokannut Beatific, Maanantai, 21.06.2010 15:00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Maanantai, 21.06.2010 14:56

Alla oma rivini, listattuna kovimmasta alkaen; kirjoitan perusteluja ainakin tähdellä merkattuihin rankkauksiin myöhemmin.

40 Maahinkainen *1
53 Camulosin Villikarjut
41 Perkeleen Kohortti
30 Kuolan Kaarti
23 Ryhmä Rämä *2
29 Sharm En Talian Villit Koirat
26 Lihapullaliitto
20 Rutto *3
24 Graalin hurtat
20 Spartiates Hoplitai *4
19 Special ORC Service
20 Corona Muralis
19 Tuonen Korpit
18 Wanainmaa
20 Ulfnar
16 Pohjan Väki
10 El Muerte *5
14 Valkoinen komppania
10 Leviaattani
10 Harmaasudet (sis. yksilöt)
8 Goblinit
12 Herrasmiehet
11 Jesus Imperator
6 Spitaaliset Vaeltajat
9 Nikodemuksen Nihdinniittaajat
7 Tuusan Nuuska
6 Leskentekijät
8 Morriganin Soturit
7 Selenen jousineidot
3 Pheliitit
3 Riskiryhmä


Perusteluja:
1)
Maahinkainen voittaa Camuloksen selkeästi kovemman varustelun, yksilötaidon ja pitkän taistelukokemuksen ansiosta Perkele-Camulos on vähän fifty-sixty. Arvelen, että lukumääräylivoima keikauttaa hiljalleen vaakakupin Camulokselle kun matseja otetaan "tarpeeksi monta".

2)
Kuola vs. Rämä - Kuolalaisia on vain liikaa. Rämän vs. Entalia vs. Tura käänsin noin päin "isänmaanrakkaudesta" sekä siksi että Rämän varustelu on ykkösluokkaa ja tänä vuonna mukana on lähinnä kokeneita sotureita. Entalia ja Tura ovat aika samoissa, Entalia voittaa lukumääräylivoiman turvin.

3)
Niin kauan kuin Hurtat eivät hanki lisää varsiaseita, murskaa Ruton taitoylivoima heidät mennen tullen. Sama pätee muihinkin Ruton alapuolelle jääviin.

4)
Sparta vs. SOS? Todella vaikeaa ja mielenkiintoista!

5)
Muerten varuste- ja taitotaso auttaa heidät tuohon sijoitukseen. Pohjan väkeä vain alkaa jo olla liikaa heidän nieltäväkseen.

Lisäksi nostin Gobboja heidän oman arvionsa mukaisesti.
Viimeksi muokannut Beatific, Maanantai, 21.06.2010 16:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Hytti
Kreivi
Viestit: 489
Liittynyt: Maanantai, 27.02.2006 16:07
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Hytti » Maanantai, 21.06.2010 15:44

Minä ne tajunnut oikein tuota listausjuttua tässä otsakkeessa. Taisteleeko kaikki ryhmät kaikkia vastaan ja tuo on sitten voittorankkaus?
"Parempi pizza uuniin kuin vaaksa vaaraan"
-KuoLan Kaarti, Sotahuuto 2005-
Avatar
Kantti
Sotahuuto '11 -järjestäjä
Viestit: 1647
Liittynyt: Tiistai, 21.02.2006 10:41
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Kantti » Maanantai, 21.06.2010 15:53

Pitäisikin viimeisten lomaa edeltävien työpäivien tunteina tehdä ihan matriisi siitä, kun ryhmät ottavat kaikkia vastaan, tuumia voittaja kullekin kamppailulle ja laskea siitä sitten jonkinlaisia pisteitä. Muutenhan tuo menee sangen mututuntumalla parin ensimmäisen ryhmän jälkeen.
"The Almighty says this must be a fashionable fight. It's drawn the finest people."
Avatar
Gitoll
Herttua
Viestit: 583
Liittynyt: Lauantai, 19.05.2007 13:03
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Gitoll » Maanantai, 21.06.2010 15:55

Itsekin jäin vähän hämilleni. Ilmeisesti tarkoitus on järjestää kaikki joukkueet järjestykseen sen mukaan kuinka hyvin pärjäävät 1vs1 -tilanteissa? "Tää voittaa tän niin se menee ylemmäs." Itse en kyllä uskalla lähteä arvailemaan. Tuntuu siltä, että moni ryhmä on mennyt niin paljon eteenpäin, että on vaikeaa arvailla. Viime vuoden kokemuksen perusteella aika kattava lista löytyy mielestäni sivulta "Sohu 09 tulokset". :)
Kuva Keihäs-Lauri
Avatar
Aarimoto
Työn Sankari
Viestit: 1323
Liittynyt: Sunnuntai, 24.09.2006 08:20
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Aarimoto » Maanantai, 21.06.2010 15:58

Eli kuvitteellisesti ryhmä X matsaa ryhmää Y ja ryhmää Z vastaan, jotka myös ottavat yhtälailla kuvitteellisesti matsia keskenään. X häviää Y:lle, mutta voittaa Z:n, joka häviää myöskin matsinsa Y:tä vastaan. Tällöin nämä kolme rankataan:

Y (voitti kaiken)
X (voitti Z:n)
Z (hävisi kaiken)

Toisin sanoen Beatific arvioi Maahinkaisen voittavan minkä tahansa ryhmän 1vs.1 tilanteessa. Riskiryhmä ei hänen mukaansa voittaisi mitään ryhmää vastaavassa tilanteessa. Muiden ryhmien sijoitus perustuu niiden pätevyyden vaihteluihin.

Koska oletettavasti kuvitteellisessa tilanteessakin ryhmille sattuu kömmähdyksiä, olisi lopullinen ranking rakennettavissa voitettujen otteluiden määrän mukaan. 31 ryhmää, eli absoluuttiseen voittoon tarvitaan 30 voitettua keskinäistä matsia (aka. undisputed), mutta todellisuudessa vähempäkin riittäisi. Jos kaksi tai useampi ryhmä päätyy samaan tulokseen keskinäinen ottelu ratkaistaan yllä esittämäni XYZ-vertailun perusteella. Mikäli tämä ei anna mahdollisuutta, esittäisin, että käytetään ryhmien koosta saatua hyötysuhdetta (mitä vähemmän taistelijoita, sitä parempi) avuksi. Siis jos ryhmät X, Y ja Z ovat taistelleet päittäin yhtä monta voittoa (esim. 21), mutta ottaneet keskenään tappio-voitto-kierteen (X<Y, Y<Z, Z<X), niin X, jossa on vähiten taistelijoita, voittaa ja Y, jossa on eniten, häviää.

Jotain tämmöistä, mutta siis tietenkin täysin teoreettisesti kuviteltuna.
Teh Aarimoto
Gonahtanut vanha karhu
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Maanantai, 21.06.2010 16:00

40 Maahinkainen
41 Perkeleen Kohortti
53 Camulosin Villikarjut
30 Kuolan Kaarti
29 Sharm En Talian Villit Koirat
26 Lihapullaliitto
20 Rutto
23 Ryhmä Rämä
24 Graalin hurtat
20 Spartiates Hoplitai
19 Special ORC Service
20 Corona Muralis
19 Tuonen Korpit
18 Wanainmaa
20 Ulfnar
10 El Muerte
14 Valkoinen komppania
16 Pohjan Väki
8 Goblinit
10 Leviaattani
12 Herrasmiehet
6 Spitaaliset Vaeltajat
10 Harmaasudet (sis. yksilöt)
11 Jesus Imperator
9 Nikodemuksen Nihdinniittaajat
7 Tuusan Nuuska
6 Leskentekijät
8 Morriganin Soturit
7 Selenen jousineidot
3 Pheliitit
3 Riskiryhmä

Miksi siirsin Gobboja 6 sijaa ylemmäksi? Koska koen että kykenemme naputtamaan paloiksi pari henkeä isompiakin porukoita yksilötaidon ansiosta. Tuon kuuden sijan noston jälkeen alkoi tulla ongelmia ryhmäkoon ja varustuksen takia, eli Pohjan väkeen jäi nousu. Oli kyllä hyvinkin 50/50 uskaltaisinko väittää heidänkin kaatuvan allemme, mutta kuitenkin kaksinkertainen ylivoima on aina kova sana. En ruvennut uhkapelaamaan sen kanssa, varsinkaan kun ei ole mitään kokemusta heidän tasostaan.
Herrasmiehet ja leviaattani olivat selvästi suurimmat uhat, mutta uskon että mikäli pallo pysyy hallussa ei pitäisi tulla suurempia ongelmia.
Viimeksi muokannut PattiJalka, Maanantai, 21.06.2010 21:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Avatar
Skylark
Sotalordi
Viestit: 1146
Liittynyt: Perjantai, 10.03.2006 09:42
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Skylark » Maanantai, 21.06.2010 16:03

Laitttakaa pliis SOS+felliitit yhtenä könttänä kun ovat kuitenkin kaunis pari.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Maanantai, 21.06.2010 16:08

Auh, en tajunnut että tämä oli niin vaikeatajuinen juttu, pahoittelen.

Kyseessä siis eräänlainen ryhmien RankingVertaisarviointiMonsteri käyttäen kiintopisteenä tämän vuoden osallistujamääriä.
Aarimoto kirjoitti:Toisin sanoen Beatific arvioi Maahinkaisen voittavan minkä tahansa ryhmän 1vs.1 tilanteessa. Riskiryhmä ei hänen mukaansa voittaisi mitään ryhmää vastaavassa tilanteessa.
Gitoll kirjoitti:Kuinka hyvin pärjäävät 1vs1 -tilanteissa? "Tää voittaa tän niin se menee ylemmäs."
Nämä quotet täsmäävät alkuperäiseen ajatukseeni.
Gitoll kirjoitti:Viime vuoden kokemuksen perusteella aika kattava lista löytyy mielestäni sivulta "Sohu 09 tulokset".
Tämä taas ei nähdäkseni pidä paikkaansa, ja tämä ketju on sitä varten, että asiasta syntyisi edes spekulaatiota, Sohu-tuloksista kun asia ei selviä...

Ja kun arvioita on tarpeeksi, yritän koostaa niistä wikiin jonkinlaisen konsensusyhteenvedon, ja sitten voidaan sohun jälkeen verrata sitä ryhmien sijoittumiseen.

EDIT: Lisäsin perusteluja omaan listaani...
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
Lacery
Herttua
Viestit: 594
Liittynyt: Torstai, 26.06.2008 13:32
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Lacery » Maanantai, 21.06.2010 16:54

40 Maahinkainen
41 Perkeleen Kohortti
53 Camulosin Villikarjut
30 Kuolan Kaarti
29 Sharm En Talian Villit Koirat
24 Graalin hurtat
23 Ryhmä Rämä
20 Spartiates Hoplitai
26 Lihapullaliitto
20 Rutto
19 Special ORC Service + 3 Pheliitit
20 Corona Muralis
20 Ulfnar
10 El Muerte
14 Valkoinen komppania
18 Wanainmaa
19 Tuonen Korpit
16 Pohjan Väki
8 Goblinit
12 Herrasmiehet
11 Jesus Imperator
10 Leviaattani
6 Spitaaliset Vaeltajat
10 Harmaasudet (sis. yksilöt)
9 Nikodemuksen Nihdinniittaajat
8 Morriganin Soturit
7 Tuusan Nuuska
6 Leskentekijät
7 Selenen jousineidot
3 Riskiryhmä

Muutamia perusteluja:

Rutto on hiukkasen alempana kuin mitä se ois ollu jos en sattuis tietämään sisäpiirin tietoa ryhmän tasosta kun se on paisunut jo noihin lukemiin.

Goblinit mielestäni melko ylhäällä vain siksi että luotan heidän omaan taitojen arvostelukykyynsä.

Jousineidot tuolla hännillä siksi etten tosiaankaan tiedän heidän meleetaidoistaan mitään (tai edes onko niitä?), eli jokaisen joilla on hiukan kilpiä olisi helppo kävellä yli.

Spitaalisillakin on kovaa yksilötaitoa siellä vaikkei sitä moni taida tietääkkään kun he eivät itseään oikein markkinoi täällä foorumilla.

Oman joukkueeni eli Wanainmaan laskin hiukan alemmas kuin olisin laskenut ilman Perkeleen treenileiriä, porukka oli kyllä sen verran kokematonta tapahtumista.

Maahinkaisella taas on enemmän kokemusta kuin Perkeleellä, ainakin luulisin ja Possut nyt vaan on liian kevyitä, ei siinä auta edes 13 lisämiestä.
Lalli kirjoitti: Kaikki vastakkaiset mielipiteet on joko kateellisten panettelua, väsynyttä meininkiä tai Halmisen :P
Avatar Jari Kuskelinin ottama.
Avatar
Falcata
Kuningas
Viestit: 2839
Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ryhmä vs. Ryhmä - kuka on kovin?

Viesti Kirjoittaja Falcata » Maanantai, 21.06.2010 17:06

Hoo! Spekulointia! :D

Kaikkia on vaikea laittaa minkäänlaiseen järjestykseen, mutta koitetaan nyt hahmotella edes jonkinlaista top kymppiä.

1. 40 Maahinkainen
Kookas ja ennen kaikkea dynaaminen taisteluameeba on kyllä ryhmä ryhmää vastaan tilanteissa erittäin vahvoilla, kun on tilaa liikkua. Viimeistään yksittäiset sotajumalat ja muut sankarit nostavat Maahinkaisen ykköseksi.

2. 30 Kuolan Kaarti
Ei niin kookas mutta hyvin varustettu ja osaa ottaa tilan haltuun. Harvoja varteenotettavia vastustajia Maahinkaiselle one-on-one. Murhaava hilparikalusto jota ei pelätä käyttää. Muita pienemmän päälukunsa takia voisi kyllä ihan hyvin löytyä sijoilta 3, 4 tai jopa 5, ja joutuisi kyllä vääntämään tosissaan Perkelettä ja Possuja vastaan, mutta usko savon sotureihin on kova.

3. 41 Perkeleen Kohortti
Sopiva paketti miesvahvuutta, varustusta ja taitoa. Pitäisi pystyä suoriutumaan ryhmä ryhmää vastaan tilanteissa varsin hyvin. Ei ole hirveästi omakohtaisia kokemuksia Perkeleestä taistelukentällä, mutta ne mitä on, ovat olleet positiivisia. Varmasti täysin kykeneväinen lyömään Kuolan kymmenen miehen edun turvin, mutta koska Perkele ei tosiaan ole hirveän tuttu ja Kuolasta taas on tuoretta dataa niin nostin Kuolan kakkoseksi.

4. 53 Camulosin Villikarjut
Jyrää oikeastaan huikean pääluvun voimalla nelossijalle meikäläisen listalla, liikkuvuudellaan pystyy pyörittämään isompaa ja raskaampaa vihollista 1 vs 1, mutta tietääkseni tuosta 53:sta porsaasta oikeat torahampaat on vain parilla kolmella kymmenellä.

5. 20 Rutto
Erittäin vahvoilla kun on tilaa liikkua, pystyy pyörittämään isoja ja raskaita kilpiryhmiä auki ja luomaan avoimia paikkoja. Jo yksin kenttäkeittiökin on kykeneväinen tekemään ilkeää jälkeä. Possuissa ehkä jo vähän liikaa lyötävää, paha sanoa.

6. 23 Ryhmä Rämä
Vähän liian pieni pystyäkseen taistelemaan 1 vs 1 isompia ryhmiä vastaan rehellisesti, mutta hyvien keihäsmiestensä avulla voi kyllä lyödä Ruton jos onnistuu pitämään pakkansa kasassa. Itseasiassa voisi aivan hyvin olla sijalla 4 tai 5, mutta tällä kertaa pieni pääluku tiputti kuudenneksi. Jos keihäsmiehillä menee kaikki nappiin niin on hyvänä päivänä kykeneväinen päihittämään Kuolan, Perkeleessä ja Possuissa ehkä vähän liikaa lihaa lyötäväksi.

7. 26 Lihapullaliitto
Kuten edellisenkin, luen Lihapullaliitonkin vahvuudeksi hyvät keihäsmiehet. Muussa kalustossa jääneekin sitten Rämän alle kevennyksen myötä. Rutolla vaikea paikka tämänkin kanssa jos saa pidettyä pakan koossa.

8. 29 Sharm En Talian Villit Koirat
Seitsemännen sijan jälkeen onkin jo selkeästi vaikeampaa laittaa ryhmiä järjestykseen, ja sijojen 8-10 väliset mittelöt voivat ratketa hyvinkin pieniin asioihin. Entalia on kookas ja kevennyksen jälkeenkin varsin iskukykyinen. Viimeistään Batman-kilvistä luopuminen nostaa Entalian sijalle 8.

9. 24 Graalin Hurtat
Varustusta ainakin on ja kokoakin tarpeeksi päästäkseen top-10 listalle. Käsittääkseni varsiaseita on kuitenkin aika vähän, mutta näin tällä kertaa.

10. 20 Ulfnar
Ulfnareita taitaa olla kyllä lähemmäs 25, mutta eniveis. Osa treenannut, osa ei, mutta panssaria ja pitempääkin keppiä löytyy ihan hyvin ja miesmäärä antaa varaa pieniin virheisiinkin. Yksittäisistä suorituksista riippuen sijoitus voi olla mitä vain välillä 8-15. Tekemisen meiningillä sijalle 10.

Top kympin ulkopuolelta omat veikkaukseni mustiksi hevosiksi Valkoinen Komppania ja Wanainmaa. Muista ryhmistä mainittakoon että SOS on ehkä liian stabiili 1 vs 1 tilanteisiin ja Sparta voisi hyvinkin olla kympin joukossa. Muerte ja Spitaaliset yksinkertaisesti liian pieniä voidakseen suoriutua kovin korkealle. Edellä jo mainittujen mustien hevosten lisäksi nostaisin ainakin Goblinit pari pykälää ylemmäs (Beatificin listaan verrattuna) pienestä lukumäärästään huolimatta.

EDIT: Beatific olikin jo nostanut Gobboja omalla listallaan.

"Learn to obey before you command."

"Ei se ase vaan se käyttäjä."
Avatar
E.Hirvelä
Herttua
Viestit: 985
Liittynyt: Maanantai, 02.10.2006 20:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja E.Hirvelä » Maanantai, 21.06.2010 17:26

Minusta spitaalisten pitäisi olla ylempänä, todella kovia mättäjiä.
Itseasiassa uskoisin meidän joukkueen, jonka koostumus on aika hajanainen, häviävän spitaalisille. Enempää en lähde kommentoimaan, spekulaatiotahan tämä kuitenkin on.
Quadruple silver clubin jäsen.
Avatar
Automaattinen
Komentaja
Viestit: 1605
Liittynyt: Tiistai, 14.02.2006 23:00
Paikkakunta: Mouhijärvi

Re: Ryhmä vs. Ryhmä - kuka on kovin?

Viesti Kirjoittaja Automaattinen » Maanantai, 21.06.2010 18:48

Falcata kirjoitti:Hoo! Spekulointia! :D

Kaikkia on vaikea laittaa minkäänlaiseen järjestykseen, mutta koitetaan nyt hahmotella edes jonkinlaista top kymppiä.

1. 40 Maahinkainen
Kookas ja ennen kaikkea dynaaminen taisteluameeba on kyllä ryhmä ryhmää vastaan tilanteissa erittäin vahvoilla, kun on tilaa liikkua. Viimeistään yksittäiset sotajumalat ja muut sankarit nostavat Maahinkaisen ykköseksi..
Reps. "yksittäiset sotajumalat ja muut sankarit.." <3

On se niin mukavaa nähdä että Maahinkainen saa arvostusta. Ja täytyy sanoa että tuossa kärkipäässä ne kovat ovat melko tavalla Falcatan toimesta esitetyillä järjestyksillä. Siis omassa arviossa. Muusta en osaa sanoa. Rämä on oletettavasti kova tänä vuonna joten voisin hinkata sijoitusta hiukan vielä, lähinnä vaihtamalla järjestystä Rämän ja Camulosin välillä. Syy? Rämä on tänä vuonna ilmeisen timanttinen kooste parhaista veteraaneista, kun taas Camulos on imenyt itseensä kaikki randomboffaajat jotka haluavat vilautella ja maalata itseään sinisellä.. (Koko ei todellakaan ole aina etu..)
On mahdollista että ajattelen, näin ollen voin myös olla olemassa.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Maanantai, 21.06.2010 19:04

Hohoo, mäkin isken mielelläni kynteni tähän keskusteluun. Olisin sanonut vaikka olisin ollut vasta ensimmäinen kommentoija, että pitkästä aikaa keskustelunaloitus joka varmaan kirvoittaa kohtuullisesti viestejä. :lol:

Jokseenkin olennaista mun mielestä on määritellä tässä yhteydessä, missä 1vs1 -tilanne tapahtuu. Tässä yhteydessä oletan sen tapahtuvan tilassa, jossa on tilaa manööveröidä ja marginaalisesti maastonkohtia, tyyliin viime vuoden Sotahuudon kenttätaistelualue. Jos taistelualueena olisi esimerkiksi metsämaasto tai linna, lista olisi luonnollisesti täysin eri näköinen. (Ihme ettei kukaan ole aiemmin maininnut spekulaatiota maastosta, vai ovatko kaikki aiemmat vain olettaneet areenan kentäksi?)

Joidenkin ryhmien osalta teen alla aika rajuja arvailuja yksilötaitojen osalta liittyen siihen, että oletan kaikkien porukkojen kovimpien mättäjien olevan tulossa Sotahuutoon myös tänä vuonna. Jos näkisi listan ilmoittautuneiden nimistä, joidenkin ryhmien järjestys voisi vaihdella monellakin sijalla. Lisäksi pidin listassa alkuperäisesti ilmoitetut miesmäärät, vaikka tiedänkin ainakin joissain ryhmissä olevan heittoja mainittuihin nähden - säilytin määrät kuitenkin ihan jo muihin listoihin vertailukelpoisuuden säilyttämisen nimissä.


1. 40 Maahinkainen
Viimeistään sankaripisteillään Maahinkainen pistää hervottoman määrän sakkia pinoon. Vasta jos Kuola tai Perkele olisi 20 miestä nykyistä isompi, veikkaisin ykköseksi muuta kuin maahinkaista.

2. 15 Veljekset
2. 41 Perkeleen Kohortti
Sijat 2 ja 3 menevät minun kirjoissa todella tasan vaikka miesmääräero onkin suuri. Perkele on korkeammalla lähinnä mitättömän mututuntuman mitalla.

3. 30 Kuolan Kaarti
4. 53 Camulosin Villikarjut
Olisin toisena päivänä valmis pudottamaan Possuja parikin sijaa alemmas, mutta määrä on yksinkertaisesti liikaa. Jotain silläkin saa aikaa oli minkälainen ameeba tahansa, vaikkakin poiketen Falcatan arvioista sanoisin röyhkeästi, että torahampaita löytyy korkeintaan 15-20 kinkulta. (Tulukee possut todistamaan arvio vääräksi kentällä! 8) )

5. 29 Sharm En Talian Villit Koirat
6. 20 Rutto
Rutto pahana päivänä kyllä pyörittäisi Entalian ja Camulosinkin näillä miesmäärillä suohon, mutta kenttäkeittiön mukanaolo ja Entalian ja Possujen röyhkeä miesylivoima vievät kyllä kunnon kovimmaltakin.

7. 23 Ryhmä Rämä
Rämän sijoitusta voisin nostaa helposti pari sijaa ylemmäs, jos maastoehdot olisivat erilaiset. Kentällä en uskoisi Rämän voittoon yhdestäkään ylläolevista porukoista.

8. 24 Graalin hurtat
PS. Kyllä meiltä Mikael ja Jarno pitkää kepukkaa löytyy, keihäitä 7 kappaletta ja pari-kolme hilparia päälle. Kaikkia tuskin käytetään koko ajan. Luulen, että ottelu(sarja) Turan kanssa menisi todella tiukille.

9. 26 Lihapullaliitto
10. 20 Corona Muralis
Corona todisti poikkeuksellisen hyvän iskukykynsä Unkarin treenileirillä Hauhossa, kuten oli uumoiltukin. Suurempi määrä keihäitä ja enemmän kypäriä nostaisi Coronan parhaimpana päivänä Turan yläpuolelle minun kirjoissani, vaikkakin jo sija 10. on erittäin optimistinen arvio. Uskon, että saattavat hyvinkin pitää kiinni siitä.

11. 20 Ulfnar
Myös Ulfnarin sijaa pidän parin sijoituksen edestä optimistisena, mutta luulen porukan lunastavan paikkansa.

12. 19 Special ORC Service
13. 18 Wanainmaa
14. 20 Spartiates Hoplitai
15. 19 Tuonen Korpit
16. 10 El Muerte
Vaikkakin suhtaudun varauksella ylläolevien seitsemän ryhmän kaksinkertaiseen miesylivoimaan, olen sitä mieltä että hyvänä päivänä kaksinkertaisellakin alivoimalla Muerte pistäisi ylläolevista selkään Korppeja, Spartalaisia, Wanainmaata, Sossia, Ulfnaria ja Coronaakin. Siitä ylöspäin olevien ryhmien voittamista pidän lähes mahdottomana silkan miesylivoiman vuoksi.

17. 14 Valkoinen komppania
18. 8 Goblinit
Itsekin uskon goblinien poikkeuksellisen kovaan yksilötaitoon verrattuna lähes mihin tahansa muuhun ryhmään. Uskaltaisin väittää, että suhteessa ryhmäkokoon goblineilla on yksi parhaista yksilötaitotasoista, jonka yläpuolelle nousee ryhmä kokoonsa nähden vain 5-10 ryhmää, joista ehkä mainitsemisen arvoisimpina Maahinkainen, Veljekset, Rutto, Kuola, Rämä, ja uskoakseni myös Spitaaliset.

19. 10 Leviaattani
Leviaattanille on joitakin kovia kavereita, joilla uskoisin porukan helposti pärjäävän väkimäärältään kaikkia isompia allaolevia porukoita vastaan.

20. 12 Herrasmiehet
21. 10 Harmaasudet (sis. yksilöt)
22. 16 Pohjan Väki
23. 6 Spitaaliset Vaeltajat
On hilkulla, etten sijoittaisi Spitaalisia sijalle 18. goblinien yläpuolelle. Kuudelle miehellä ei kuitenkaan ihmeitä saada aikaan, mutta uskallan väittää että mistään sijoilla 18-22. olevista ryhmistä ei jäisi montaa miestä henkiin matseista spitaalisia vastaan. Olen Eeliksen kanssa samaa mieltä siitä, että Spitaaliset on hiukan huomaamattomaksi jäänyt ryhmä verrattuna kykyihinsä.

24. 11 Jesus Imperator
26. 7 Tuusan Nuuska
25. 6 Leskentekijät
Voisin nostaa leskentekijät hyvinkin pari sijaa ylemmäs, mutta olettaen että miehillä on aseinaan pelkät keihäät, ryhmä vastaan ryhmä matseissa olisi todella vaikea saada aikaan pelkällä kentällä. Siitä huolimatta uskoisin leskentekijöiden keihäinensäkin antavan selkään allaoleville ryhmille, vaikkakin veikkauksessa mukana hivenen optimismia.

27. 8 Morriganin Soturit
28. 9 Nikodemuksen Nihdinniittaajat
On kiva nähdä millainen porukka Nihdinniittaajat on ja onko porukassa aikaisempaa Sotahuuto-kokemusta. Sijoittaminen ilman sen tarkempia tietoja aiheesta on nyt kuitenkin tässä yhteydessä lähinnä arvanheitto.

29. 7 Selenen jousineidot
30. 3 Pheliitit
31. 3 Riskiryhmä


Jotenkin disklaimerinomaisesti tässä yhteydessä tekee mieli huomauttaa, että nämä sijoituksethan tuskin korreloivat oikeasti kauheasti Sotahuuto 2010 oikeiden tulosten kanssa, johtuen siitä että taisteluteho kentällä ryhmä vs. ryhmä -tilanteissa on jotain aivan muuta kuin kyky toimia osana armeijaa tai kerätä ansaittuja tai ansaitsemattomia glooriapisteitä tai glooriamiinuksia omalla olemuksellaan.

Jos pitäisi antaa muutama valistunut veikkaus siitä miten lista muuttuisi lopullisiin Sotahuudon 2010 tuloksiin, veikkaisin ennen kaikkea, että Valkoinen Komppania ja Sparta tulevat olemaan korkeammalla. Sparta johtuen todennäköisesti saamistaan glooria- ja näkyvyysboonuksistaan, Valkoinen Komppania siitä hyvästä että on minun silmissäni hyvin todennäköisesti voittavan armeijan puolella, vaikka ei varsinaisesti listausta paremmin menestyisikään taistelussa. (Nyt odotankin sitten vihaisia vastakommentteja tähän lausuntooni näiden kahden ryhmien edustajilta. :) )
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
JP666
Sotalordi
Viestit: 1116
Liittynyt: Tiistai, 27.03.2007 17:48

Viesti Kirjoittaja JP666 » Maanantai, 21.06.2010 19:42

Ei meidän ryhmästä ole ketään hävinnyt määrä on vain kasvanut joten mitenkä meidän sijoitus voi olla parempi jos keittiötä ei olisi? Sitä tässä olen miettinyt jo hetken. :lol:
Avatar
Terba
Herttua
Viestit: 866
Liittynyt: Perjantai, 20.06.2008 07:25
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Terba » Maanantai, 21.06.2010 20:03

saloneju kirjoitti: Valkoinen Komppania siitä hyvästä että on minun silmissäni hyvin todennäköisesti voittavan armeijan puolella, vaikka ei varsinaisesti listausta paremmin menestyisikään taistelussa. (Nyt odotankin sitten vihaisia vastakommentteja tähän lausuntooni näiden kahden ryhmien edustajilta. :) )
Pyydettiin. Annetaan. Valkoinen komppania nostaa sijoitustaan jo ihan sillä, että viime vuoteen nähden koko porukka on panssaroitu, organisaatio on toimivampi, porukan näkyvyyttä on nostettu ja olemme näinollen paremmin tunnistettavissa ja ennenkaikkea yksittäisen soturin taitotaso on noussut huomattavasti viime vuodesta. Eli hyvä sijoituksemme tulee olemaan toivottavasti ihan omaa ansiota. :)
Kuola Tier 1 Operator | Hydenin vihermädättävä mielikuvitusolento

Profiilikuva: © Jari Kuskelin 2014
Avatar
mikkotus
Kreivi
Viestit: 391
Liittynyt: Keskiviikko, 31.01.2007 15:29
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja mikkotus » Maanantai, 21.06.2010 20:03

saloneju kirjoitti: Olisin toisena päivänä valmis pudottamaan Possuja parikin sijaa alemmas, mutta määrä on yksinkertaisesti liikaa. Jotain silläkin saa aikaa oli minkälainen ameeba tahansa, vaikkakin poiketen Falcatan arvioista sanoisin röyhkeästi, että torahampaita löytyy korkeintaan 15-20 kinkulta. (Tulukee possut todistamaan arvio vääräksi kentällä! 8) )
Toiveenne on otettu huomioon. Suosittelen vasemman kiveksen suojaamista :lol:
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Maanantai, 21.06.2010 21:06

saloneju kirjoitti:18. 8 Goblinit
Itsekin uskon goblinien poikkeuksellisen kovaan yksilötaitoon verrattuna lähes mihin tahansa muuhun ryhmään. Uskaltaisin väittää, että suhteessa ryhmäkokoon goblineilla on yksi parhaista yksilötaitotasoista, jonka yläpuolelle nousee ryhmä kokoonsa nähden vain 5-10 ryhmää, joista ehkä mainitsemisen arvoisimpina Maahinkainen, Veljekset, Rutto, Kuola, Rämä, ja uskoakseni myös Spitaaliset.
Olipas hauskaa lukea Waarin arvio. :)
Sanoisin että tulokset olisivat hyvinkin 50/50 jos Gobboja ja Spitaalisia olisi yhtäpaljon, parilla extra miehellä saadaan kuitenkin virheet anteeksi jolloin pisteet tulee kotiin.
Rämän yleisestä tasosta en tiedä muuta kuin ne pari vanhaa gonaa, panssareiden ansiosta taso voi olla kovempi. Kuola oli vähän alakynnessä(1vs.1 siis, ei 30vs.8) kun Rähinäriäkäsyssä olin.

Aikamoista propagandaa. :wink:
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Avatar
Evert
Kreivi
Viestit: 439
Liittynyt: Torstai, 22.11.2007 17:19
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Evert » Maanantai, 21.06.2010 21:16

Mörrit noin alhaalla... Me yllätetään tänä vuonna ;)
En ole filosofi, mutta voin vilkaista.
Avatar
Minardil
Herttua
Viestit: 664
Liittynyt: Tiistai, 21.03.2006 13:22
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Minardil » Maanantai, 21.06.2010 22:56

Sotahuudossa parhaiten viihtyvät top 10:

1. Camulosin villikarjut:
Ykkössija keikkui kevyesti liiallisen väkimäärän takia, jolloin ylämaalaista perinnejuomaa riittää vähemmän per nuppi. Paljasta pintaa ja kuumia kinkkuja on kuitenkin yhä enemmän kuin missään.
2. Sharm En Talian Villit Koirat:
Hyvä sotahuuto ja viisas päätös keventää kalustoa nostavat yhteishengen kattoon.
3. Selene:
Keskittyvät olennaiseen, eli hyvään ruokaan ja viihtyisään leirielämään. Karmabonus myös jousiammunnasta.
4. Maahinkainen:
Niin pitkän linjan väkeä laidasta laitaan ja vapaalla varustuksella, että viihtyvät. Porukkahenki myös mainio.
5. Sparta:
Viihtyvät koska muuten Vesa suuttuu ja rankoo!
6. Corona Muralis:
Viittaisa kärsimys ei voi olla yhdentämättä ryhmän jäseniä entisestään. Heittivät sitä paitsi viime vuonna herjaa takaisin niin että kuului.
7. Perkele:
Voivat tahdissa hyppimällä soittaa panssareillaan rämiseviä sinfonioita. Juhlatunnelma hetkessä!
8. Lihapullaliitto:
...lihapullia? ...LIHAPULLIA!
9. El Muerte:
Opportunistimulqeroiden esikuvina nappaavat siivunsa rakkaudesta heti kun se kääntää selkänsä.
10. Spitaaliset vaeltajat:
Ne on niin älyttömiä.

Vakavasti puhuen, tänä vuonna Camulos on tosiaan tiukasti kisaamassa voitosta. Päällä on täysi optimointi, härskejäkään keinoja ei kaihdeta jos sillä saa sijoitusta parannettua.

Tavoitteeseen pääsemiseksi pyrimme vaihtamaan puolta vähintään kaksi kertaa joka skenaarion aikana, sitomaan pahaa-aavistamattomien kengännauhoja yhteen ja sekoittamaan vesisaaveihin laksatiivia. Koko porukalla on treenattu vähintään viisi kertaa viikossa ja subureiden määrä lasketaan teratyrissä. Pisteenlaskijoita on ostettu, kidnapattu ja kiristetty ties millaisilla kuvilla.

Lisäksi Universal osti oikeudet tuottaa seuraavan propagandavideomme, ohjaamassa Steven Spielberg ja pääosissa Sylvester Stallone Olsenin kaksosten kera laulamassa nasset päässä Warriors of the World Unitedia.

Sotahuudon loppuhuipennus tänä vuonna on Muu Maailma vs. Camulos, lopputulos tunnetaan Skotlannissa kuurupiilona. Voitto tai hauskanpito! FREEDOOM!

Ja Juhani, mikä tahansa arvio yli kymmenestä torahammasparista on liioittelua. Onhan tunnettu fakta (kuten lipussammekin lukee), että "suurin osa possuista on todella pehmeitä kohteita."
Harhamainparvi since 2019.
Your Tapio "Tapio" Tapio is free. See him running in the distance.
Avatar
saloneju
Keisari
Viestit: 5706
Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja saloneju » Tiistai, 22.06.2010 00:11

Vielä Beatificille aiheesta, kun nyt vasta huomasin tuon aikeen tehdä wiki-koosteen ja verrata myöhemmin Sotahuuto-tuloksiin:

Kuten yllä kirjoitin, nämä listauksethan eivät sinällään korreloi ihan kauheasti Sotahuuto-tulosten kanssa, koska tässä spekuloitu ryhmä vs ryhmä -tilanne mittaa vain puhdasta taistelutehoa kentällä omillaan oman ryhmän kanssa. Pitää ottaa huomioon myös se, että Sotahuudossa ryhmän menestymiseen vaikuttaa myös esimerkiksi johtajuuden määrä ja kommunikointi ja yhteistoimintakyky muiden ryhmien kanssa ja kyky toimia osana armeijaa omassa roolissaan. Puhumattakaan siitä sattumankaupasta, osuuko tehoton ryhmä muuten tehottomaan armeijaan ja saa pisteitä ansiottomasti sen takia (tai kuinka paljon tehokas ryhmä muuten tehokassa armeijassa alittaa tulosten valossa oman rimansa). Tai hyvästä tai positiivisesta näkyvyydestä joka jo itsessään takaa glooriaa, tai toisaalta röyhkeästä tai vittuilevasta maineesta, joilla voi menettää glooriaa vaikka ei sinänsä kentällä tekisikään mitään väärää tai huijaisi. Sinänsä en siis pitäisi näitä mitenkään vertailukelpoisena Sohun kanssa, ottaen vielä huomioon sekin, että osa ryhmistä ei välttämättä edes yritä olla itsenäisesti toimivia kokonaisuuksia (kuten pelkin keihäin varustautuneet leskentekijät).

No, tulipahan kerrattua aiemmin sanomaani.. :lol: On tietysti sinänsä mielenkiintoista kuitenkin verrata näitä listauksia Sotahuuto-tuloksiin, eli kuinka paljon tuloksissa näkyy ryhmän puhdas tuhovoima itsenäisissä ryhmätilanteissa.. (Sitähän nämä listat ennen kaikkea mittaavat eivätkä siis kykyä menestyä Sotahuudossa.)
"Kerron Veljesten legendaarisista uroteoista, kuinka vaari nuoruuden päivinään teki motin puita vartissa ja muori keitti niin maukasta puuroa, että puutkin heräsivät henkiin sitä maistelemaan.."
Avatar
Beatific
Kuningas
Viestit: 2797
Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Beatific » Tiistai, 22.06.2010 09:18

Siis ihan samaa mieltä siitä, että suhde Sohu-tuloksien ja tässä mitattavan "ryhmän puhtaan tuhovoiman selkeässä poppoo vastaan toinen -tilanteessa" on vähintäänkin epämääräinen.

Näiden rankkausten korrelointi tuleviin sohu-tuloksiin on tietty mielenkiintoista sinänsä, mutta tosiaan sivuseikka....

Tämä ketju ja keskustelu heijastelevat pikemminkin sitä, mikä minua henkilökohtaisesti kiinnostaa ja inspiroi paljon enemmän kuin Sotahuudon tulokset sinänsä (no ehkä mieli muuttuisi jos Rämä joskus sijoittuisi) ja siten jo pelkällä olemassaolollaan se tyydyttää monia halujani ja tarpeitani.

(eli wikisivut sitten erikseen :P Tämänhetkinen ajatukseni voisi ehkä enemmänkin olla kasata sivua, joka luonnehtii eri ryhmiä ja niiden 'vuosikertoja'...mutta ajatus elää koko ajan. Sanokaapa muutkin millainen kooste - mahdollisesti useammankin vuoden ajalta - olisi hauska saada aikaiseksi)
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Tiistai, 22.06.2010 10:47

  • 40 Maahinkainen 29
    30 Kuolan Kaarti 28
    41 Perkeleen Kohortti 27
    53 Camulosin Villikarjut 26
    20 Rutto 25
    24 Graalin hurtat 23
    29 Sharm En Talian Villit Koirat 22
    23 Ryhmä Rämä 22
    22 Special ORC Service 22
    20 Corona Muralis 20
    26 Lihapullaliitto 19
    20 Spartiates Hoplitai 19
    20 Ulfnar 17
    14 Valkoinen komppania 16
    18 Wanainmaa 15
    19 Tuonen Korpit 14
    16 Pohjan Väki 12
    12 Herrasmiehet 12
    10 El Muerte 12
    8 Goblinit 9
    6 Spitaaliset Vaeltajat 9
    10 Leviaattani 8
    9 Nikodemuksen Nihdinniittaajat 7
    11 Jesus Imperator 6
    7 Tuusan Nuuska 5
    10 Harmaasudet (sis. yksilöt) 4
    8 Morriganin Soturit 3
    6 Leskentekijät 3
    7 Selenen jousineidot 1
    3 Riskiryhmä 0
Näpyttelinpä itse Kantin mainitseman pistematriisin, jossa käsittelin jokaisen ryhmän keskenäisen mittelön ja arvioin mahdollisen lopputuloksen. Taulukko on järjestetty pisteiden mukaiseen järjestykseen (pisteet joukkueen nimen perässä).

Itseäni hämää Ruton ja Graalin hurttien korkea sijoitus. Ruttoa arvioidessani mietin Ruttoa hyvänä päivänä (nykyään niillä on huonojakin päiviä!). Ruttolaisten sijoitusta varmasti nostaa myös ryhmän koon kasvu, jota ei suinkaan ole tehty laadun kustannukselta (väittäisin että kenttäkeittiöstä löytyy suomen paras naispuoleinen melee-taistelija).

Graalin hurtilla suuri paino menee ryhmän koon kasvulle, vahvalle johdolle ja päättäväiselle asenteelle.

Muista ryhmistä aikalailla samanlaisia huomioita mitä on tullut jo esille. Etenkin Leskentekijät sijoittaisin korkeammalle, mutta ryhmä vs ryhmä tilanteessa ei kuuden miehen keihässiili riitä kovinkaan pitkälle.
Avatar
horsesarse-
Sotalordi
Viestit: 1371
Liittynyt: Keskiviikko, 17.05.2006 17:56
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja horsesarse- » Tiistai, 22.06.2010 10:56

Hauska spekulaatio voisi syntyä myös jos vertailtavien ryhmien maksimikooksi laitettaisi 10 ta 15 :)

ps. Beatific maksa velkas.
Avatar
Lacery
Herttua
Viestit: 594
Liittynyt: Torstai, 26.06.2008 13:32
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Lacery » Tiistai, 22.06.2010 11:32

Mielenkiintoista että kenttäkeittiöstä odotetaan ihmeellisyyksiä vaikkakin se on vain kolmen hengen poppoo, josta tosin 100% varmuudella löytyy Suomen kovin naisboffaaja, sanoisin ;)
Mutta disagreetan Zambon kanssa siitä, etteikö se joukkueen koon kasvu olis syöny tehoa, varmastikkin on kyllä, vaikka ne vahvistukset ovat melko kovia, mutteivat kuitenkaan yllä sinne samaan kaartiin missä muu Rutto temmeltää.

Ja toi Kantin pisteenlaskutapa onkin aika mielenkiintoinen, jos en ois jo tehny taulukkoa niin tekisin luultavasti noin. Samalla näkee kuinka eri ihmiset arvelee eri joukkueiden pärjäämistä. (Vaikka näkeehän sen tolla toisellakin tavalla :roll: )
Lalli kirjoitti: Kaikki vastakkaiset mielipiteet on joko kateellisten panettelua, väsynyttä meininkiä tai Halmisen :P
Avatar Jari Kuskelinin ottama.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”