Piiritysjousista ja niiden ammuksista.

Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät

Vastaa Viestiin
Minkkinen
Kapteeni
Viestit: 104
Liittynyt: Sunnuntai, 05.07.2009 22:30
Paikkakunta: Raasepori

Piiritysjousista ja niiden ammuksista.

Viesti Kirjoittaja Minkkinen » Keskiviikko, 19.08.2009 20:47

Eli:
Onko ballistalla tai piiritysjousella paunarajaa?
Ja toisekseen mitä ammuksia tällaisilla isoilla jousilla tulisi ampua?

Kiitoksia etukäteen!
Sanat lyhennetään lopusta, sisästä, sekamuotoisesti, tai vakiintuneen käytännön mukaan.
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Keskiviikko, 19.08.2009 21:07

Tuo selviää helposti lukemalla tapahtuman säännöt, jonka jokainen näillä foorumeilla oleva saisi tehdä...

Vastataan kuitenkin:
Sotakoneilla(Ballistat, trebuchetit, scorpionit yms.) ei ole tehorajoituksia tai muita vaatimuksia, vaan jokainen niistä tarkastetaan tapauskohtaisesti. Eli tee turvallinen.

Ammuksista löytynee joitain keskusteluja näilläkin foorumeilla, mutta jokin heittokeihään tapainen pötkylä sopinee parhaiten ballistan/scorpionin ammukseksi.
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Minkkinen
Kapteeni
Viestit: 104
Liittynyt: Sunnuntai, 05.07.2009 22:30
Paikkakunta: Raasepori

Viesti Kirjoittaja Minkkinen » Torstai, 20.08.2009 17:05

Kiitos.

Minulta löytyykin 19 heittokeihästä. Paras ja helpoin ase taitaa olla iso varsijousi.
Sanat lyhennetään lopusta, sisästä, sekamuotoisesti, tai vakiintuneen käytännön mukaan.
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Torstai, 20.08.2009 17:24

Todennäköisesti ihan normaalit heittokeihäät eivät tule lentämään kovin hyvin, kaiken näköiset aerodynaamiset esteet tulevat tielle.

Kun sanoin, "jokin heittokeihään tapainen pötkylä" tarkoitin heittokeihään näköistä, mutta vähän customoitua mallia, jossa on täyspitkä runkoputki, mahdollisesti vielä etra-painotettu, ja siivekkeet ovat varmaankin melko tärkeät.
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Minkkinen
Kapteeni
Viestit: 104
Liittynyt: Sunnuntai, 05.07.2009 22:30
Paikkakunta: Raasepori

Viesti Kirjoittaja Minkkinen » Torstai, 20.08.2009 17:53

Jep. Testailen tätä vuoden mittaan...

Onko kärkipehmusteen pituudella väliä vai onko se sama kuin heittokeihäässä?
Sanat lyhennetään lopusta, sisästä, sekamuotoisesti, tai vakiintuneen käytännön mukaan.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Torstai, 20.08.2009 18:03

Se varmastikin riippuu pitkälti ammuksen lähtönopeuksista, että riittääkö heittokeihään pehmustus vai ei. Kuten jo aiemmin sanottua, isommille aseille on vaikea tehdä yksinkertaisia linjauksia, joten tee viritelmästä niin turvallinen että uskallat pieneltä etäisyydeltä ottaa siitä naamaosuman.
DiabolusIgnis
Sotalordi
Viestit: 1240
Liittynyt: Sunnuntai, 31.05.2009 19:39
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja DiabolusIgnis » Torstai, 20.08.2009 18:16

ZamboNet kirjoitti:Se varmastikin riippuu pitkälti ammuksen lähtönopeuksista, että riittääkö heittokeihään pehmustus vai ei. Kuten jo aiemmin sanottua, isommille aseille on vaikea tehdä yksinkertaisia linjauksia, joten tee viritelmästä niin turvallinen että uskallat pieneltä etäisyydeltä ottaa siitä naamaosuman.
Näitä pienen etäisyyden naamaosumia tuskin kuitenkaan suositella.
SH-16 EA-vastaava
SH-15 EA-vastaava
SH-17 EA-vastaavan vasen käsi
SH-18 EA-vastaava
Argaali kirjoitti:Mielellään jengiin jotka kestää huonoja tapoja autossa, eli crisulle ainakin olis kyyti.
"Water Boy"

"Hei läski, ootsä menos liikkuu?"
Minkkinen
Kapteeni
Viestit: 104
Liittynyt: Sunnuntai, 05.07.2009 22:30
Paikkakunta: Raasepori

Viesti Kirjoittaja Minkkinen » Torstai, 20.08.2009 20:31

Kiitos!
Sanat lyhennetään lopusta, sisästä, sekamuotoisesti, tai vakiintuneen käytännön mukaan.
Avatar
ZamboNet
Rautasydän
Viestit: 3505
Liittynyt: Lauantai, 29.07.2006 14:37
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja ZamboNet » Torstai, 20.08.2009 21:17

Eihän niitä toki suositella, mutta ikävä kyllä ne aseet on suunniteltava niin, että joku sattuu vahingossa juoksemaan edestä samalla hetkellä kun ase laukaistaan. Tilanteet on kuitenkin melko nopeatempoisia, joten se skenaario ei ole Niin kaukaa haettu.
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Perjantai, 21.08.2009 14:55

Jännä miten ballistan täytyy olla semmoinen, että siitä voi ottaa osuman naamaan viidestä metristä. Sen sijaan nuolta en haluaisi naamaan kymmenestäkään. Ne kun ovat niin vaarallisia nykyään.
Kokemukseni mukaan normi bofferihörhö on melko harmiton tapaus, jopa parin kaljankin jälkeen. Niitä kiinnostaa eniten a) bofferi, b) sillä mätkyttäminen, c) koska syödään. -Isokisu
Avatar
N.Hirvelä
Sotahuuto '09 -järjestäjä
Viestit: 2613
Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja N.Hirvelä » Perjantai, 21.08.2009 16:26

Kalevi kirjoitti:Jännä miten ballistan täytyy olla semmoinen, että siitä voi ottaa osuman naamaan viidestä metristä. Sen sijaan nuolta en haluaisi naamaan kymmenestäkään. Ne kun ovat niin vaarallisia nykyään.
Eikös täällä juuri nuolista ole puhuttu että niistä voisi turvallisempia tehdä? Pitäisikö ensin tehdä turvattomampi ballista ihan vain sen takia, että voidaan keskustella seuraava vuosi miten tehdä turvallisempi ratkaisu, jottei vain lopu puhuminen ja arvuuttelu kesken. ;)
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
Avatar
qMp
Herttua
Viestit: 841
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 18:03
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja qMp » Sunnuntai, 23.08.2009 23:05

N.Hirvelä kirjoitti:
Kalevi kirjoitti:Jännä miten ballistan täytyy olla semmoinen, että siitä voi ottaa osuman naamaan viidestä metristä. Sen sijaan nuolta en haluaisi naamaan kymmenestäkään. Ne kun ovat niin vaarallisia nykyään.
Eikös täällä juuri nuolista ole puhuttu että niistä voisi turvallisempia tehdä? Pitäisikö ensin tehdä turvattomampi ballista ihan vain sen takia, että voidaan keskustella seuraava vuosi miten tehdä turvallisempi ratkaisu, jottei vain lopu puhuminen ja arvuuttelu kesken. ;)
Eiköhän tuo ollut sarkastista veemäisyyttä nuolijauhantaa kohtaan? Eiköhän siinä ollut jokin pointtikin, vaikka pointti taisi ollakin enemmän nuolikeskusteluun kantaaottavaa.

Tai sitten tulkitsen väärin.

Asiaan!

Meidän ballistamme ammukset tosiaan ovat heittokeihään tapaisia, tosin isommalla pistokärjellä, eikä niissä taida teippiä olla päällysteenä niinkään, vaan vain kiinnikkeenä. Takana kolme siipeä, olisikohan solumuovia.

Nyt kun jaksaisi tehdä muutaman ballistan lisää tuon yhden kumppaniksi ja saada ammuttua niillä skenaarioissa oikeasti, eikä vain testauksen aikana ;)

Ja sitten tuli mieleen niistä heilahtavista lavoista, että kun näkyy historiallisissa yhteyksissä sellaisia ballistoja, joissa on etuosan peitteenä levy (jossa reikä siis ampuma-aukon kohdalla), niin eiköhän tuo toisi turvallisuutta hiukan peliin näyttävyyden ohella. Vehjettä on varmasti kyllä vaikeampi liikuttaa.

Eipä siinä sotakoneen vieressä kovin montaa henkilöä saakaan edes palloilla, mutta tänäkin kesänä taisi muutama urpo turalainen eksyä siihen lapojen heilahdusalueelle, kun laitteen omistaja oli juuri jotain (en nyt muista tilannetta tarkkaan) ominaisuutta testatakseen virittelemässä sitä. Ei olisi tarvinnut kuin lipsahtaa hiukan kädestä jänne ja olisi ollut hiukan rumempi sohu. Ja kyllä, siinä pidettiin hiukan meteliä siitä mitä ollaan tekemässä ja silti siinä kohelsi vaikka millä asialla vaikka mitä porukkaa puoliksi kuuntelematta jättäen, kun oma asia oli niin tärkeää toimittaa jollekin toiselle juuri silloin juuri siitä kävellen.
Kantti kirjoitti:Mielestäni qMp on aika jännän äärellä kommentoidessaan.
Nuoska
Sotilasmestari
Viestit: 84
Liittynyt: Tiistai, 04.08.2009 22:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Nuoska » Maanantai, 24.08.2009 15:14

Olisiko mahdollista saada kuvia kyseisestä laitteesta ja nuolista? (Vaikka sitten kännykameralla otettu) video olisi tietysti vielä siistimpi nähdä ja varsinkin ihmisten(siis teiän turalaisten :D) ampuminen antaisi hyvin kuvaa siitä että millainen värkki on kyseessä.
Avatar
Pertsa^
Herttua
Viestit: 793
Liittynyt: Sunnuntai, 03.06.2007 23:17
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Pertsa^ » Maanantai, 24.08.2009 17:19

Heittokoneita epäterveesti fanittamalla tuli tällainen ajatus mitä ballistojen rakenteluun tulee niin jos ammuskelkan siirtäisi työntävästä vetäväksi


Eli ammuttaisiin periaatteessa heittokeihs lörppiä putkia mutta kiinnityskohta jänteeseen olisi edessä. Tämä toteutettaisiin lisäämällä laitteen pohjaan jonkinlainen kisko jossa liikkuu pieni koukku joka aukeaa eteenpäin
ammuksessa olisi sitten ympärillä joku teippi/nippusideviristys johon tämä kouku ottaisi kiinni ja vetäisi ammuksen haluttavaan vauhtiin ja irtoisi kun kelkka pysähtyy radan loppuun

en tiedä olinko riittävän selkeä mutta tällasta varmaan kokeilisin itse

ellei sitten ammuttaisi perinteisiä nuolia
Avatar
qMp
Herttua
Viestit: 841
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 18:03
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja qMp » Tiistai, 25.08.2009 04:17

Nuoska kirjoitti:Olisiko mahdollista saada kuvia kyseisestä laitteesta ja nuolista? (Vaikka sitten kännykameralla otettu) video olisi tietysti vielä siistimpi nähdä ja varsinkin ihmisten(siis teiän turalaisten :D) ampuminen antaisi hyvin kuvaa siitä että millainen värkki on kyseessä.
Värkin omistaja on valtion järjestämällä pakollisella poikaleirillä ensi sohuun asti ja laite itse purettuna. En osaa kasata sitä, siinä on joku jännä osa mistä en ota selkoa yhtään, vaikka se on vain laudanpätkä, jossa on yksi naula keskellä. Kuvaamista ei ihan hetkeen luvassa.

Ammukset ovat kyllä varastossa, että voin helposti käydä nappaamassa kuvia ja mittoja niistä.
Kantti kirjoitti:Mielestäni qMp on aika jännän äärellä kommentoidessaan.
Avatar
Kalevi
Kreivi
Viestit: 345
Liittynyt: Sunnuntai, 06.05.2007 18:39
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Kalevi » Tiistai, 25.08.2009 21:37

Mä voisin yrittää koota sitä laitetta. Kunhan saan ensin alkup. kokoajalta tietää mikä oli se vaarallinen rakennevika, mistä se puhui. Etten vaan telo itseäni :roll:
Kokemukseni mukaan normi bofferihörhö on melko harmiton tapaus, jopa parin kaljankin jälkeen. Niitä kiinnostaa eniten a) bofferi, b) sillä mätkyttäminen, c) koska syödään. -Isokisu
Avatar
Accu
Kapteeni
Viestit: 134
Liittynyt: Maanantai, 02.07.2007 10:48

Viesti Kirjoittaja Accu » Keskiviikko, 26.08.2009 20:34

Kalevi kirjoitti:Ne kun ovat niin vaarallisia nykyään.
Olihan tuo sarkasmia?
Avatar
qMp
Herttua
Viestit: 841
Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 18:03
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja qMp » Keskiviikko, 26.08.2009 23:11

Accu kirjoitti:
Kalevi kirjoitti:Ne kun ovat niin vaarallisia nykyään.
Olihan tuo sarkasmia?
Jos luit yhtään tuota seuranneita viestejä, kommentoin jo asiaa, kun joku muu ei sarkasmia huomannut. Ei nyt aleta tuosta vääntämään, k?
Kantti kirjoitti:Mielestäni qMp on aika jännän äärellä kommentoidessaan.
Avatar
Nalfein
Kreivi
Viestit: 302
Liittynyt: Torstai, 24.07.2008 21:29
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Nalfein » Keskiviikko, 02.09.2009 08:39

Pertsa^ kirjoitti:ellei sitten ammuttaisi perinteisiä nuolia
Niin, eikös tuo PERIAATTEESSA olis ihan hyväksyttävää, jos vaan pehmustaa nokin KUNNOLLA, ja lisää kärkipehmusteita? Kun nuolen sais vaan lentään paljon paremmin kun heittokeihään kaltaisen putkilon :D Ja jos saan joskus hamassa tulevaisuudessa tehtyä sen sarjatuliballistan (polybolos) niin sais lippaaseen enemmän nuolia :twisted:
Horroksesta herännyt vanha possu
Avatar
Leipe
Sotilasmestari
Viestit: 85
Liittynyt: Lauantai, 27.06.2009 14:00

Viesti Kirjoittaja Leipe » Keskiviikko, 02.09.2009 17:23

Itse olen turvallisuussyistä kriittinen ballistojen suhteen. Ainakin seuraavat näkökulmat tulisi ottaa huomioon piiritysaseiden käyttöä boffaustapahtumassa harkittaessa.
Ballistan toiminta perustuu useisiin liikkuviin osiin, kuten kaari ja köydet, joihinka kohdistuva rasitus on suuri. Nämä osat kuluvat käytössä ja saattavat liian suuresta hetkellisestä rasituksesta, ennemmin tai myöhemmin, pettää (ja muuttaa ballistan kaaren tai raamin räjähdysmäiseksi sirpaleryöpyksi).
Ballistan on piiritysase ja sen käyttämä teho on suuri. Sekä ammus lähietäisyydeltä että aseen kaari ja jänne voivat aiheuttaa vakaviakin vaaratilanteita. Tämän aseen lähelletulemisen toisin sanoen tulisi olla kiellettyä säännöissä, joka tekee aseen käyttelijät periaatteessa pelillisesti kuolemattomiksi.

Erotan seuraavan muusta tekstistä subjektiivisena mielipiteenäni. Ts. tästä saa olla toista mieltä :)
Omasta mielestäni piiritysaseet eivät oikeastaan tuo boffaukseen paljoakaan uutta sisältöä, eikä ainoastaan sen että niitä on mahdollista tehdä pitäisi olla syy tehdä niitä. Ne ainoastaan tuovat peliin ylimääräisen äkkikuolemamahdollisuuden, jota en niinkään miellä positiiviseksi.
Piiritysaseet ovat tietenkin kuitenkin pirun tyylikkäitä, ja puolestani niitä saisi kyllä tuoda tapahtumaan puhtaasti taisteluiden ulkopuolisiksi tarkkuus-/ pituusammuntatestauksien ja kilpailuiden välineiksi.
Nämäkin näkökohdat ovat tietenkin asekohtaisia.
Avatar
Nalfein
Kreivi
Viestit: 302
Liittynyt: Torstai, 24.07.2008 21:29
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Nalfein » Keskiviikko, 02.09.2009 18:58

Leipe kirjoitti: Ballistan on piiritysase ja sen käyttämä teho on suuri. Sekä ammus lähietäisyydeltä että aseen kaari ja jänne voivat aiheuttaa vakaviakin vaaratilanteita. Tämän aseen lähelletulemisen toisin sanoen tulisi olla kiellettyä säännöissä, joka tekee aseen käyttelijät periaatteessa pelillisesti kuolemattomiksi.
No, not really. Se ei suinkaan tee ballistan käyttäjiä kuolemattomiks, selkään hyökkääminen,
jouset, heittokeihäät, latauksen aikana hyökkääminen ja muut sotakoneet on aina niitä
mahdollisisa tappavia tekijöitä, eikä pidä myöskään unohtaman Ipan tekemää ah niin ihanaa tykkiä :D
Leipe kirjoitti:Omasta mielestäni piiritysaseet eivät oikeastaan tuo boffaukseen paljoakaan uutta sisältöä, eikä ainoastaan sen että niitä on mahdollista tehdä pitäisi olla syy tehdä niitä. Ne ainoastaan tuovat peliin ylimääräisen äkkikuolemamahdollisuuden, jota en niinkään miellä positiiviseksi.
Jännityslisä :P Saa yrittää väistellä sotakoneitten ammuksia :D
Horroksesta herännyt vanha possu
Avatar
PattiJalka
Marsalkka
Viestit: 2390
Liittynyt: Lauantai, 05.04.2008 19:22
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja PattiJalka » Keskiviikko, 02.09.2009 21:44

Nalfein kirjoitti:
Leipe kirjoitti: Ballistan on piiritysase ja sen käyttämä teho on suuri. Sekä ammus lähietäisyydeltä että aseen kaari ja jänne voivat aiheuttaa vakaviakin vaaratilanteita. Tämän aseen lähelletulemisen toisin sanoen tulisi olla kiellettyä säännöissä, joka tekee aseen käyttelijät periaatteessa pelillisesti kuolemattomiksi.
No, not really. Se ei suinkaan tee ballistan käyttäjiä kuolemattomiks, selkään hyökkääminen,
jouset, heittokeihäät, latauksen aikana hyökkääminen ja muut sotakoneet on aina niitä
mahdollisisa tappavia tekijöitä, eikä pidä myöskään unohtaman Ipan tekemää ah niin ihanaa tykkiä :D
Leipe nyt vissiin meinasi sitä, että kun sotakoneet ovat jossain oikeasti määrin vaarallisia(ei siis ammus vaan itse laite), niin ei ole kovin suotavaa että kukaan muu kuin aseen käyttäjä(t) ovat sen lähellä.
Kuvaajana Juha-Matti Marjamaa
Avatar
Nalfein
Kreivi
Viestit: 302
Liittynyt: Torstai, 24.07.2008 21:29
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Nalfein » Torstai, 03.09.2009 08:58

Kyllä minä sen ymmärsin. Siksi ehdotinkin noita tappotapoja :D
Horroksesta herännyt vanha possu
Nuoska
Sotilasmestari
Viestit: 84
Liittynyt: Tiistai, 04.08.2009 22:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Nuoska » Torstai, 03.09.2009 10:22

Oikean lailla toimivassa ballistassa on kyllä selvät riskit, mutta kyllä sotakoneita saa tehtyä huomattavan turvallisestikin. Ballistan voisi varmaan mallintaa jollain kuminauhasysteemillä, autenttista toimintatapaa ei taideta sotakoneilta vaatia? Jonkinlainen jousitoiminen tykki olisi varmaan myös hyvin mahdollinen, ja ei se ipan "potaattikanuuna"kaan ihan hengenvaaralliselta vaikuttanut.

Tavallaan on vähän ikävä jos joku sotakone on sellainen ettei sen viereen uskalla mennä, varsinkin kun kaaottisemmissa tilanteissa on hyvin mahdollista ettei joku huomaa varoa vaikka sitä ballistan lapaa. Tosin mä olen kyllä ihan täysin oikealla tavalla toimivien ballistojen sallimisen puolella. Sen riskit on kuitenkin hyvin minimaaliset suhteessa vaikka siihen että kompastuu ja loukkaa itsensä, tai saa vaikka teräskyynerpäätä naamaan jossain kaaottisessa tilanteessa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”