Lätkäkypärien suojapisteet
Valvojat: Ylläpito, Järjestäjät
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
Hyvä homma!
Täydensin vähän leukaremmien osalta. Pitäisi vielä saada kuvattua nuo työvaiheet nyörikiinnityksestä.
Joku ahkera voisi hakea kuvagalerioista kuvia, jossa olisi esimerkkejä noista hyvin naamioiduista kypäröistä ja lisätä tuonne. Jos tätäkin artikkelia saataisiin kirjoiteltua tarpeeksi kattavaksi, niin porukka varmasti aktivoituisi tekemään kypäristään fiksumpia, vaikka säännöt eivät siihen kannustaisikaan.
Täydensin vähän leukaremmien osalta. Pitäisi vielä saada kuvattua nuo työvaiheet nyörikiinnityksestä.
Joku ahkera voisi hakea kuvagalerioista kuvia, jossa olisi esimerkkejä noista hyvin naamioiduista kypäröistä ja lisätä tuonne. Jos tätäkin artikkelia saataisiin kirjoiteltua tarpeeksi kattavaksi, niin porukka varmasti aktivoituisi tekemään kypäristään fiksumpia, vaikka säännöt eivät siihen kannustaisikaan.
-
- Ylläpito
- Viestit: 162
- Liittynyt: Maanantai, 30.01.2006 21:05
- Paikkakunta: Vantaa
Hei,
Kaikissa kypärämalleissa leukaremmi ei ole historiallinen eikä tarpeellinen. Bascineteissä ei keskiajalla ollut tapana käyttää leukaremmejä, koska pehmusteet tehtiin tarpeeksi tiukoiksi ja muotoilluiksi, jotta ne pitävät kypärän tiukasti kiinni pääkopassa. Itse olen parissa sotahuudossa käyttänyt bascinettia ilman leukaremmiä ja se on pysynyt kiitettävästi päässä. Kypärä on hieman vaikeampi saada päähän, mutta kun se kerran solahtaa paikoilleen, se pysyy päässä ja seuraa pään liikkeitä. Paikallaan pysymistä lisää vielä aventailin paino. Hyvin tehtynä tiukka pehmuste estää kypärää liikkumasta myös etu - taka -suunnassa siten, ettei ole vaaraa visiirin osumisesta kasvoihin. Olen kokeillut tätä oman kypäräni ja pesäpallomailan kanssa.
Muita kypärätyyppejä, joissa ei historiallisesti käytetty leukaremmejä ovat esimerkiksi armet, close helmet ja great bascinet. Armet ja close helmet sulkeutuvat siten, että kypärä pysyy paikoillaan ja great bascinet pysyy päässä joko samalla tavalla kuin bascinet, tai se on kiinnitetty rinta- ja selkäpanssariin remmillä tai muulla lukituksella.
En tällä tarkoita, ettei kannata tehdä leukaremmiä kypärään. On ensiarvoisen tärkeää turvallisuuden ja käyttömukavuuden kannalta, että kypärä pysyy paikoillaan, mutta sen voi toteuttaa muutenkin kuin leukaremmillä. Leukaremmi tosin lienee helpoin tapa, sekä käytännössä ainoa tapa, jollei kypärässä ole kiinteätä pehmustusta.
Se, että nykyisin lähes kaikkiin kypäriin tehdään leukaremmi, johtunee SCA-/rottinkitaistelusäännöistä, jotka vaativat leukaremmin kypärään.
/Lauri
Kaikissa kypärämalleissa leukaremmi ei ole historiallinen eikä tarpeellinen. Bascineteissä ei keskiajalla ollut tapana käyttää leukaremmejä, koska pehmusteet tehtiin tarpeeksi tiukoiksi ja muotoilluiksi, jotta ne pitävät kypärän tiukasti kiinni pääkopassa. Itse olen parissa sotahuudossa käyttänyt bascinettia ilman leukaremmiä ja se on pysynyt kiitettävästi päässä. Kypärä on hieman vaikeampi saada päähän, mutta kun se kerran solahtaa paikoilleen, se pysyy päässä ja seuraa pään liikkeitä. Paikallaan pysymistä lisää vielä aventailin paino. Hyvin tehtynä tiukka pehmuste estää kypärää liikkumasta myös etu - taka -suunnassa siten, ettei ole vaaraa visiirin osumisesta kasvoihin. Olen kokeillut tätä oman kypäräni ja pesäpallomailan kanssa.
Muita kypärätyyppejä, joissa ei historiallisesti käytetty leukaremmejä ovat esimerkiksi armet, close helmet ja great bascinet. Armet ja close helmet sulkeutuvat siten, että kypärä pysyy paikoillaan ja great bascinet pysyy päässä joko samalla tavalla kuin bascinet, tai se on kiinnitetty rinta- ja selkäpanssariin remmillä tai muulla lukituksella.
En tällä tarkoita, ettei kannata tehdä leukaremmiä kypärään. On ensiarvoisen tärkeää turvallisuuden ja käyttömukavuuden kannalta, että kypärä pysyy paikoillaan, mutta sen voi toteuttaa muutenkin kuin leukaremmillä. Leukaremmi tosin lienee helpoin tapa, sekä käytännössä ainoa tapa, jollei kypärässä ole kiinteätä pehmustusta.
Se, että nykyisin lähes kaikkiin kypäriin tehdään leukaremmi, johtunee SCA-/rottinkitaistelusäännöistä, jotka vaativat leukaremmin kypärään.
/Lauri
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
Todettakoon kuitenkin, että keskiajan ritari tuskin joutui taisteluun joka päivä, puhumattakaan siitä että tappelisi (ja saisi tappavia iskuja) muutaman kymmentä kertaa samana päivänä kuten Sotahuudossa. Autenttisuus ja treenaaminen on kuitenkin kaksi eri asiaa, eli siis tästäkin näkökulmasta leukaremmejä käytettäneen (tai suositellaan käytettäväksi) enemmän kuin historiallisesti.
- MrBigMr
- Sotalordi
- Viestit: 1085
- Liittynyt: Torstai, 01.06.2006 11:17
- Paikkakunta: Kuopio
Itse suosittelisin että ase- ja panssaritarkastuksessa katsotaan vain että metallinen päähine (kyrpärät, yms.) pysyy päässä tarpeeksi tukevasti ettei se lähde vaarallisesti liikkumaan päätä heiluttamalla, oli niissä remeli tai ei. Kyllä noita tukevasti istuvia päähineitä on monta mallia, jotka eivät aina kaipaa remmiä.
Beatings will stop once morale improves.
-
- Sotahuuto '12 -järjestäjä
- Viestit: 1684
- Liittynyt: Perjantai, 24.02.2006 13:40
- Paikkakunta: Leppävirta
Kunnolla päässä istuvassa great helmissä ei varmasti tarvi remmiä, sen lentoon saaminen on jo aika uroteko, ellei mukana irrota koko päätä. Kaiken lisäksi remmi siinä on hanurista, koska moisessa ilman saaminen ei ole ihan parhaasta päästä ja silloin tällöin kypärä pitää saada päästä nopsasti, kun alkaa hapettaa. Krapulassa olen varsinkin huomannut hapen saannin vaikeaksi...
Sotahuuto 2012 pääjärjestäjä
Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
Hyökkäys on aggressiivista toimintaa.
-
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 503
- Liittynyt: Sunnuntai, 29.10.2006 12:17
Ei minultakaan se eräs kuolalainen lyönyt RISKissä kypärää päästä. Onnistui vain pistämään lätkäkypäräni ristikon alaosaan----> leukapehmuste nenässä ja hampaissa. Sama voi käydä ihan hyvin remmittömällä teräskypärällä ja rohkenen epäillä, että jälki on pahempaa.
Saattaa myös olla, että tuo ei olisi ollut yhtä tuskaliasta, jos kypäräni remmi olisi ollut tiukemmalla. Mutta, oli miten oli.
Ps. Ei muistella pahalla.
Saattaa myös olla, että tuo ei olisi ollut yhtä tuskaliasta, jos kypäräni remmi olisi ollut tiukemmalla. Mutta, oli miten oli.
Ps. Ei muistella pahalla.
Can-Do
Lippu-Jippu
Rakkaalla possulla on monta nimeä.
Lippu-Jippu
Rakkaalla possulla on monta nimeä.
- Hiisi
- Herttua
- Viestit: 556
- Liittynyt: Keskiviikko, 10.05.2006 13:15
- Paikkakunta: Kuopijo
- Taape
- Soturi
- Viestit: 28
- Liittynyt: Sunnuntai, 10.12.2006 22:35
- Paikkakunta: Helsinki
Oma mielipiteeni on se, että jos aletaan ristikollisista lätkäkypäristä poistamaan suojapisteitä, niin samalla otetaan pois grilleistä tulevat pisteet. Ei ne grillit oikeasti mitään suojaa, jos nyt ajattelee että siitä sujahtaa kaikki muut paitsi kirves ja leka läpi. Yhtä hyödyllinen "oikeasti". Mutta kasvoja ne tosiaan suojaa ja siksi hyvä asia ja niiden käyttöön tulisi kannustaa, vaikka grillit onkin epäreiluja näkö-etunsa takia ja niistä tulee pelkästään optimoinnin maku suuhun.
- Hiisi
- Herttua
- Viestit: 556
- Liittynyt: Keskiviikko, 10.05.2006 13:15
- Paikkakunta: Kuopijo
-
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 503
- Liittynyt: Sunnuntai, 29.10.2006 12:17
- LehtoA
- Herttua
- Viestit: 755
- Liittynyt: Torstai, 24.05.2007 17:42
- Paikkakunta: Espoo
-
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 503
- Liittynyt: Sunnuntai, 29.10.2006 12:17
- N.Hirvelä
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 2613
- Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Ainakin rottinkikypärissä missä se grilli on, pysyy myös kuulohaittakin, ei niiden kypärien sisään kuule tuskin mitään.LehtoA kirjoitti:Sanoisin että puoliksi.
Syy, miksi en umpikypärää halua käyttää, ei ole sen paino, vaan sen aiheuttama näkö- /kuulohaitta. Kyllä rottinkigrillistäkin aika paljon paremmin näkee läpi kuin umpinaisesta pellistä.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
- Beatific
- Kuningas
- Viestit: 2797
- Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Niinhän sitä saattaisi ajatella.Taape kirjoitti:Oma mielipiteeni on se, että jos aletaan ristikollisista lätkäkypäristä poistamaan suojapisteitä, niin samalla otetaan pois grilleistä tulevat pisteet.
Kommentteja entiseltä lätkäkypärän (5v.), umpipeltipöntön (1v.) ja nykyiseltä rottinkikelpoisen grillipeltipöntön (3kk) käyttäjältä:
- kyllä, grillistä on varsin paljon hyötyä verrattuna visiiriin ja kapeaan silmäaukkoon! there's no going back.
- peltipöntöt grillillä tai ilman painavat sen 4-5kg, verrattuna lätkäkypärän alle kiloon. Tällä on merkittävä vaikutus taisteluun ja liikkumiseeen, kokemukseni mukaan suurin piirtein samanlainen kuin hieman alta kymmenen kilon chainin pitämisellä
- lätkäkypärällä ei ole lainkaan vaikea saada boffokäytössä kupoliinsa iskuja, jotka tuntuvat hyvinkin ikävältä; asianmukaisesti pehmustetulla peltipöntöllä tämä on jo erittäin vaikeaa ellei lähes mahdotonta
- kuulohaitta on merkittävä molemmilla peltipöntöillä, mutta grillivehkeellä kasvanut näkökenttä jotenkin mystisesti kompensoi kokonaishavainnointikykyä, kuulohaitta ei "tunnu" niin pahalta
- grillikypärä on isona ja kasvoista eteenpäin tulevana paljon helpompi maalitaulu kuin ei kypärää ollenkaan, tai edes lätkäkypärä
Jos käytössä olisi systeemi, jossa umpikypärällä olisi 2hp (ja tämä siis ei ole kannanotto sellaisen puolesta tai vastaan - tarkoitus on vain pukea säännöiksi kokemukseni noiden suhteellisista haittaavuuksista), antaisin grillikypärän kasvo-osalle vain 1hp, siinä missä muu kuula molemmissa ansaitsisi sen 2hp. Lätkäkypärän kokonaishaitta käyttäjälleen, huomioiden niin painon kuin näön/kuulon on vain marginaalinen suhteessa ei-kypärää-ollenkaan -tilanteeseen, silloin kun verrataan peltipönttöihin, grillillä tahi umpivisiirillä.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
- N.Hirvelä
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 2613
- Liittynyt: Torstai, 08.06.2006 18:15
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Miksi kukaan haluaisi käyttää rottinkikypärää jossa on grilli, kun esim. veljesten tänä vuonna käyttämästä kypärästä näkee todella hyvin. Kyllä niitä hyvin hengittäviä ja hyvää näkökenttää antavia kypäriä löytyy muistakin kuin grillikypäristä, joten ei ne ole niin epätasaisia kuin porukka antaa ymmärtää.
http://scafightingfinland.com/ - Tule mukaan lyömään haarniskassa kovaa, mutta turvallisesti!
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
http://scafightingfinland.com/forums/ Rottinkitaistelun uudet foorumit
- Falcata
- Kuningas
- Viestit: 2839
- Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
- Paikkakunta: Jyväskylä
Jos vaikka sattuu kaapista löytymään valmiiksi rottinkikypärä jossa on grilli? Tai jos harrastaaa sekä boffausta että rottinkia, on molempiin lajeihin kelpaava kypärä varsin näppärä. Itse en veljeskypärää koskaan päähäni ole pannut, mutta näyttivät kieltämättä näkökentältään varsin mukavilta.
"Learn to obey before you command."
"Ei se ase vaan se käyttäjä."
- Beatific
- Kuningas
- Viestit: 2797
- Liittynyt: Keskiviikko, 05.07.2006 09:01
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Muistutuksena niille, jotka liittyneet keskusteluun myöhemmin:
Skylark kirjoitti:Se, mitä alun perin speksailtiin, oli että:
- kaikkia urheilukypäriä saa käyttää oman turvallisuuden parantamiseksi
- vain ristikollisesta lätkäkypärästä saa pisteen päähän
- ristikko ei kuitenkaan suojaa kasvoja
Tämä saisi ihmiset hankkimaan myös naaman suojaavia ristikoita, mutta vasta rautainen pönttö toisi naamaankin suojan, joten antaisi vähän plussaa haitoilleen.
Assassiini skeittaa Kartanolinnan mailla ympäri vuoden
- frozen
- Herttua
- Viestit: 705
- Liittynyt: Sunnuntai, 20.04.2008 17:25
- Paikkakunta: Kerava
Tjaa-aa, autenttinen kypärä maksaa ihan vitusti ja autenttinen umpipönttö maksaa vielä enemmän. Sitten on vielä se, että kuinka selvitetään iskut jotka ns, "tulivat osittain lätkäkypärään ja osittain siihen ristikkoon". Mielestäni huono idea on lisätä sohuun tuo kyseinen sääntö, mutta voisihan ihmisiä velvoittaa poistamaan ne ristikot jos mielivät huutoon? Sekin on ratkaisu, mutta sitten pitäisi vielä keksiä niihin autenttisiin kypäriin kuuluva maksuongelma...
- Hiisi
- Herttua
- Viestit: 556
- Liittynyt: Keskiviikko, 10.05.2006 13:15
- Paikkakunta: Kuopijo
- Gordon
- Paroni
- Viestit: 212
- Liittynyt: Maanantai, 07.07.2008 21:35
- Paikkakunta: Hämeenlinna
- Ninjatek
- Kapteeni
- Viestit: 149
- Liittynyt: Perjantai, 17.10.2008 19:10
Miusta olis jees ottaa pois, kun kuitenkin tämä perus helmet armor point jäis vielä jäljelle. (eli se et kypärä antaa yhden pisteen siltä alueelta missä sitä on)
Tämä myös ajaisi naama armorpointin haluavia autenttistempien kypärien hankintaan, että ei pilaisi se koho jäkiskypärä tunnelmaa.
Tämä myös ajaisi naama armorpointin haluavia autenttistempien kypärien hankintaan, että ei pilaisi se koho jäkiskypärä tunnelmaa.
Monkeys don't anymore steal my underwear.
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
Itse olen tulevana pääpanssaritarkastajana tätä mieltä, mutta linjauksen antavat luonnollisesti järjestäjät. Vähintäänkin tänä vuonna tulee olemaan vahva suositus sen naamioimisesta Tänä vuonna olikin paljonkin hyviä esimerkkejä aiheesta, mm. nuo teidän kypäränsuojushuput.Gordon kirjoitti:Vaikka tuo latkakypara onkin kevyt, niin esim. itse kun kaytin sen paalla huppua, niin voin kertoo etta nakyvyys heikkeni umpipottaakin huonommaksi. Miten ois jos latkakyparissa tulisi pakolliseksi sen jarkeva piilottaminen?
- Merdocharr
- Soturi
- Viestit: 35
- Liittynyt: Tiistai, 04.07.2006 20:43
- Paikkakunta: Jyväskylä
Heitänpä kanssa muutaman ajatuksen ilmaan aiheesta.
Entä jos edelleen voisi tulla naamioimattomalla jääkiekkokypärällä, mutta tällöin ei saisi grillistä pistettä?
Toinen ajatus joka tuli mieleen oli pisteiden antamien umpikypärän käytöstä (en muista tällaista ideaa olleen vielä tässä ketjussa). Sanotaan vaikka 0,15 pistettä/skenaario/taistelija, jolla on kunnollinen umpikypärä. Tällöin 10 skenaarion aikana yksi umpikypärällä varustettu tuottaisi 1,5 lisäpistettä ryhmälle ja 20 taistelijaa 30 pistettä. Tämä systeemi ei mielestäni ole erityisen hyvä, mutta joku toinen saattaa saada paremman idean tämän pohjalta.
Etuna on että hyötyä ja haittaa voi säädellä helpommin kuin panssaripisteellä joka joko on tai ei. Ongelmia mitä keksin on ainakin oikean tasapainon löytäminen, käytön valvominen ja muidenkin varusteryhmien tasapainottaminen. Kuka sanoo että sotahuudossa jossa voittanut ryhmä saa 1200 pistettä umpikypärät haittasivat juuri 30 pisteen verran. Entä jos umpikypärässä on visiiri tai grilli? Entä mitä tehdään kun kirveen käyttäjät haluavat enemmän pisteitä koska miekka on parempi? Tai plate vs katiska? Miinuspisteita ei silti tulisi antaa koska silloin voi jäädä se ainoa päänsuoja kotiin.
Entä jos edelleen voisi tulla naamioimattomalla jääkiekkokypärällä, mutta tällöin ei saisi grillistä pistettä?
Toinen ajatus joka tuli mieleen oli pisteiden antamien umpikypärän käytöstä (en muista tällaista ideaa olleen vielä tässä ketjussa). Sanotaan vaikka 0,15 pistettä/skenaario/taistelija, jolla on kunnollinen umpikypärä. Tällöin 10 skenaarion aikana yksi umpikypärällä varustettu tuottaisi 1,5 lisäpistettä ryhmälle ja 20 taistelijaa 30 pistettä. Tämä systeemi ei mielestäni ole erityisen hyvä, mutta joku toinen saattaa saada paremman idean tämän pohjalta.
Etuna on että hyötyä ja haittaa voi säädellä helpommin kuin panssaripisteellä joka joko on tai ei. Ongelmia mitä keksin on ainakin oikean tasapainon löytäminen, käytön valvominen ja muidenkin varusteryhmien tasapainottaminen. Kuka sanoo että sotahuudossa jossa voittanut ryhmä saa 1200 pistettä umpikypärät haittasivat juuri 30 pisteen verran. Entä jos umpikypärässä on visiiri tai grilli? Entä mitä tehdään kun kirveen käyttäjät haluavat enemmän pisteitä koska miekka on parempi? Tai plate vs katiska? Miinuspisteita ei silti tulisi antaa koska silloin voi jäädä se ainoa päänsuoja kotiin.
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
- Ketku
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 1097
- Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
- Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere
Pisteytys varustuksen pohjalta on mielestäni ehkä hieman ylettömän eriarvoistavaa. Tätä tuskin tullaan näkemään Sohussa, kun ideana on kuitenkin pitää säännöt suhteellisen simppelinä ja kuinka tuota valvoa, vai luottaako voitonhaluisten nuorien omaan moraaliin?Merdocharr kirjoitti: Toinen ajatus joka tuli mieleen oli pisteiden antamien umpikypärän käytöstä (en muista tällaista ideaa olleen vielä tässä ketjussa). Sanotaan vaikka 0,15 pistettä/skenaario/taistelija, jolla on kunnollinen umpikypärä. Tällöin 10 skenaarion aikana yksi umpikypärällä varustettu tuottaisi 1,5 lisäpistettä ryhmälle ja 20 taistelijaa 30 pistettä. Tämä systeemi ei mielestäni ole erityisen hyvä, mutta joku toinen saattaa saada paremman idean tämän pohjalta.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.