Pisto ja viiltoaseiden pituus
Valvojat: Ylläpito, Sotahuuto 2007
-
- Asemies
- Viestit: 10
- Liittynyt: Keskiviikko, 14.02.2007 17:34
- Paikkakunta: Kaamanen/Tampere
Pisto ja viiltoaseiden pituus
En tiedä aiemmasta, mutta onko tähän ollut tai tuleeko tähän joku rajoitus, kuinka pitkiä kaikenlaiset keihäät, glaivet tai voulget voivat olla?
-
- Kersantti
- Viestit: 54
- Liittynyt: Torstai, 23.03.2006 15:59
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Pisto ja viiltoaseiden pituus
Pyrimmekö historiallisiin, toimiviin vai järjellisiin mittoihin?Floundz kirjoitti:En tiedä aiemmasta, mutta onko tähän ollut tai tuleeko tähän joku rajoitus, kuinka pitkiä kaikenlaiset keihäät, glaivet tai voulget voivat olla?
-
- Asemies
- Viestit: 10
- Liittynyt: Keskiviikko, 14.02.2007 17:34
- Paikkakunta: Kaamanen/Tampere
- Azor
- Ylläpito
- Viestit: 1442
- Liittynyt: Keskiviikko, 25.01.2006 03:44
- Paikkakunta: Vantaa
- Viesti:
Näkisin että turvallisuus tulee ensisijaisesti. Mielestäni asiasta käytiin jotain keskustelua viime vuonna ja eräs argumentti oli se, että pituus lisää vipuvartta ja aseen epähallittavuutta. Täten omasta mielestäni järjestäjät voivat todeta jonkin 1-käden aseen liian pitkäksi, jotta sitä voidaan turvallisesti hallita yhdellä kädellä. Tällöin sitä pitää käyttää kaksin käsin.
Uskon ettei keihäässäkään pituus ole kaikki kaikessa (vaan miten sitä käyttää. ). Järkyttävän pitkää keihästä on vaikea operoida, varsinkin metsässä ja omien keskellä.
En tiedä onko tämän vuoden järjestäjien toimesta tulossa tarkkoja pituusrajoja, itse ehkä luottaisin maalaisjärkeen ja paikan päällä tapahtuvaan aseiden tarkastukseen.
Uskon ettei keihäässäkään pituus ole kaikki kaikessa (vaan miten sitä käyttää. ). Järkyttävän pitkää keihästä on vaikea operoida, varsinkin metsässä ja omien keskellä.
En tiedä onko tämän vuoden järjestäjien toimesta tulossa tarkkoja pituusrajoja, itse ehkä luottaisin maalaisjärkeen ja paikan päällä tapahtuvaan aseiden tarkastukseen.
http://nivaro.fi/fantasybattle | FaBa puuhamies
-
- Asemies
- Viestit: 10
- Liittynyt: Keskiviikko, 14.02.2007 17:34
- Paikkakunta: Kaamanen/Tampere
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
Tällä hetkellä linjana taitaa olla ettei keihäillä ole mitään maksimia. Etukäteen voidaan kuitenkin jo vinkata ettei se 5-metrinen tule toimimaan kunnolla missään. Ne Maahinkaisen 3.5-metriset keihäät eivät toimineet missään muualla kuin linjataisteluissa.
Varsiaseet puolestaan ovat olleet pituudeltaan viidestä jalasta jonnekin kahdeksaan jalkaan (1.5-2.4 metriä). Pituus on ollut aseen mallista ja käyttäjän koosta kiinni. Kolmemetrinen varsiase on jo täysin toimimaton ja sillä vain ongitaan vapaa vastustajan päällä lörpöttämällä. Hilparit ovat olleet varsiaseista lyhyemmästä päästä.
Hyvänä maksimipituutena käyttökelpoiselle boffovarsiaseelle voisi pitää pituutta jossa itse pystyy laittamaan rennohkosti kämmenen aseen päälle (eli jotakuinkin 40 cm käyttäjäänsä pidempi). Lyhyempi on sitten ketterämpi ja erityisesti riviä hakatessa nopeus monesti maksaa itsensä takaisin.
Kaikkein helpoimmalla pääsee kun unohtaa munchkauksen ja käyttää jotakuinkin historiallisia asekokoja.
Varsiaseet puolestaan ovat olleet pituudeltaan viidestä jalasta jonnekin kahdeksaan jalkaan (1.5-2.4 metriä). Pituus on ollut aseen mallista ja käyttäjän koosta kiinni. Kolmemetrinen varsiase on jo täysin toimimaton ja sillä vain ongitaan vapaa vastustajan päällä lörpöttämällä. Hilparit ovat olleet varsiaseista lyhyemmästä päästä.
Hyvänä maksimipituutena käyttökelpoiselle boffovarsiaseelle voisi pitää pituutta jossa itse pystyy laittamaan rennohkosti kämmenen aseen päälle (eli jotakuinkin 40 cm käyttäjäänsä pidempi). Lyhyempi on sitten ketterämpi ja erityisesti riviä hakatessa nopeus monesti maksaa itsensä takaisin.
Kaikkein helpoimmalla pääsee kun unohtaa munchkauksen ja käyttää jotakuinkin historiallisia asekokoja.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
- Zander
- Asemies
- Viestit: 10
- Liittynyt: Tiistai, 03.04.2007 10:45
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
Suoraa pituusrajoitusta ei ole, liian pitkät eivät vain enää palvele tarkoitustaan ja kannattaisi korvata hilpareilla tai järjettömimmissä pituuksissa keihäilä. Kahdenkädenmiekkaan joutuu nimittäin laittamaan kunnolla pehmustusta ja todella pitkissä aseissa tämä tulisi ongelmaksi.Zander kirjoitti:juu siis onko kahden käden miekoilla pituus rajoitusta? Minulla sattuu olemaan miekka joka on quote ''Hel**tin iso'' ja en tiiä saako sitä käyttää. kahvoinen päivineen se on noin 160cm pitkä. (tiedän että ihmiset inhoaa niitä, ajattelin kuitenkin laajentaa asevarastoani kun muut miekat meni rikki)
Tuon 160 cm pituisia on vielä ollut ihan oikeastikin olemassa isoilla sotureilla. Jos kahdenkädenmiekka on suunnilleen käyttäjäänsä rintaan se on järkevissä mitoissa.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
- Ketku
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 1097
- Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
- Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere
-
- Kuningas
- Viestit: 3422
- Liittynyt: Maanantai, 20.03.2006 21:56
- Paikkakunta: Porvoo
Eräässä museossa olen nähnyt 2 metrisen miekan, jonka terä oli hyvin vahvasti vinoneliön muotoinen ja kahva jotain 60cm-80cm. Kuvatekstin mukaan sillä ei ollutkaan tarkoitus lyödä ihmisiä vaan silpoa pike -muurit ja siirtyä sitten yhdenkädenmiekkaan, keihäänsä menettäneitä vihollisia vastaan.
Hän, joka sitoutuu kunniaan on hävinnyt jo ennen taistelun alkua.
- Falcata
- Kuningas
- Viestit: 2839
- Liittynyt: Sunnuntai, 31.12.2006 15:39
- Paikkakunta: Jyväskylä
Muistaakseni myös flambergeja käytettiin keihäiden katkomiseen, mutta niillä myös paloiteltiin usein ihan ne keihäsmiehetkin (ricasso helpotti kummasti aseen hallintaa). Flamberget olivat muistaakseni myös melko kookkaita, ei kuitenkaan varmaan ihan kahta metriä. Sveitsiläiset palkkasoturit taisivat huitoa niillä ensimmäisinä. Bofferiflamberge voisi kyllä olla "hieman" hankala toteuttaa
"Learn to obey before you command."
"Ei se ase vaan se käyttäjä."
- Ketku
- Sotahuuto '09 -järjestäjä
- Viestit: 1097
- Liittynyt: Sunnuntai, 26.02.2006 23:31
- Paikkakunta: Hämeenlinna / Tampere
Tietääkseni Landsknechtejen doppelsoldierit kun käyttivät hilpareita, 2h miekkoja taikka kivääreitä. Näistä 2h miekat oli juurikin pääasiallisessa käytössään keihässiiliä vastaan. Siinä tulee keihäsmielelle orpo-olo kun lähtee keihäs edestä ja tulee puoltoista metriä terästä naamaan.
Flambergen nimihän taitaa tulla vain siitä sen terän muodosta, koska tietääkseni noita no ricassoja, joksi sinä niitä päätit kutsua on ollut muissakin aseissa, kuin sellaisissa, missä on flambergemuotoinen terä.
Boffoversiota flambergestä en näe mitään järkeä toteuttaa, koska sen terän muotoilu on turhaa työtä, kun en näe sillä mitään funktiota. Ricasso toisaalta on ihan kätevä, itselläni on ollut 2h miekassa sellainen.
Flambergen nimihän taitaa tulla vain siitä sen terän muodosta, koska tietääkseni noita no ricassoja, joksi sinä niitä päätit kutsua on ollut muissakin aseissa, kuin sellaisissa, missä on flambergemuotoinen terä.
Boffoversiota flambergestä en näe mitään järkeä toteuttaa, koska sen terän muotoilu on turhaa työtä, kun en näe sillä mitään funktiota. Ricasso toisaalta on ihan kätevä, itselläni on ollut 2h miekassa sellainen.
Älä selitä, siten et voita ainakaan.
-
- Sotalordi
- Viestit: 1116
- Liittynyt: Tiistai, 27.03.2007 17:48
Noista 2H mitäs jos sulta lähtee käsi Tai jotain vastaavaa. Minun mielestäni maalaisjärki olisi kaikista paras rajoitin noiden aseiden pituuksiin. Onko siinä mitään järkeä jos ryhmässä on samalla tyypillä 2m miekka ja 150cm kokonen tornikilpi. Sehän on vaan kömpelö, rivissä se kilpi varmaan suojaa aika kiitettävästi mutta en minä ainankaa sen kilven kanssa kykenisi lyömään.
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
JP666: Jos ei asettaan voi hallita erittäin todennäköisesti SH:ssa vastaan tulevissa tilanteissa niin se on sitten kyllä ihan oma moka. Voi voi.
Huomautan vielä noista kahdenkädenmiekoista että nuo vallattomimman kokoiset vehkeet eivät ole enää keskiaikaisia aseita. Pitkien keihäiden muureja päästiin pilkkomaan erityisesti 1500- ja 1600-luvuilla jotka eivät oikeastaan enää ole SH:n ajanjaksoa. Aiemmin miekat olivat hillitympiä.
Huomautan vielä noista kahdenkädenmiekoista että nuo vallattomimman kokoiset vehkeet eivät ole enää keskiaikaisia aseita. Pitkien keihäiden muureja päästiin pilkkomaan erityisesti 1500- ja 1600-luvuilla jotka eivät oikeastaan enää ole SH:n ajanjaksoa. Aiemmin miekat olivat hillitympiä.
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
-
- SH07 päävastuullinen
- Viestit: 99
- Liittynyt: Maanantai, 17.07.2006 21:40
Re: Pisto ja viiltoaseiden pituus
Tällä hetkellä olisi tarjolla seuraavia rajoja standardissa seuraavasti:Floundz kirjoitti:En tiedä aiemmasta, mutta onko tähän ollut tai tuleeko tähän joku rajoitus, kuinka pitkiä kaikenlaiset keihäät, glaivet tai voulget voivat olla?
Miekkojen ehdoton maksimipituus on käyttäjän oma pituus.
Varsiaseiden maksimipituus on se korkeus, jolla käyttäjä yltää varvistamatta pitämään kättään aseen päällä.
Valhalla tai Kuolema!
- Misumasu
- Marsalkka
- Viestit: 2292
- Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
- Paikkakunta: Jyväskylän mlk
Re: Pisto ja viiltoaseiden pituus
Mielestäni tuo ylttämisraja on toimiva hilpareissa ja muissa lyömiseen tarkoitetussa varsiaseessa (Itse en ainakaan tuota pitempää hilparia käytä mielelläni). Mutta keihäässä voisi olla hieman eri mitoitus. Itsellä mittaa hieman alle 180cm ja yltän raa'asti sanottuna about 230cm. 230cm pitkä keihäs tuntuu minusta vähän turhalta. Jos kaikissa lyömiseen tarkoitetussa varsiaseessa olisi tuo ylttäminen rajana (tämä hieman syrjii lyhyitä ihmisiä, mutta olisitte syöneet puuronne! *vitsi*) ja keihäissä tuo ylttäminen + 20-50cm. Itse varmaan kukin tietää, minkä kokoinen keihäs on vielä toimiva.Ascen kirjoitti:Floundz kirjoitti: Varsiaseiden maksimipituus on se korkeus, jolla käyttäjä yltää varvistamatta pitämään kättään aseen päällä.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
- saloneju
- Keisari
- Viestit: 5706
- Liittynyt: Keskiviikko, 19.04.2006 23:26
- Paikkakunta: Tampere
Re: Pisto ja viiltoaseiden pituus
...tämähän siis koskikin vain varsiaseita (hilparit, voulget, jne.), ei keihäitä. Keihäille ei taida edelleenkään olla maksimipituutta? En ainakaan ole missään nähnyt.Misumasu kirjoitti:Mielestäni tuo ylttämisraja on toimiva hilpareissa ja muissa lyömiseen tarkoitetussa varsiaseessa (Itse en ainakaan tuota pitempää hilparia käytä mielelläni). Mutta keihäässä voisi olla hieman eri mitoitus. Itsellä mittaa hieman alle 180cm ja yltän raa'asti sanottuna about 230cm. 230cm pitkä keihäs tuntuu minusta vähän turhalta. Jos kaikissa lyömiseen tarkoitetussa varsiaseessa olisi tuo ylttäminen rajana (tämä hieman syrjii lyhyitä ihmisiä, mutta olisitte syöneet puuronne! *vitsi*) ja keihäissä tuo ylttäminen + 20-50cm. Itse varmaan kukin tietää, minkä kokoinen keihäs on vielä toimiva.Ascen kirjoitti: Varsiaseiden maksimipituus on se korkeus, jolla käyttäjä yltää varvistamatta pitämään kättään aseen päällä.
Ascen: eikö tuo varsiaseiden maksimipituus ole kuitenkin vähän turhan vähän? Sanokaa ketkä paremmin tiedätte, mutta kaipa vähän tuota pitempiä ainakin hilpareita on käytetty?
Joka tapauksessa ihan historiallisuuskin unohtaen raja tuntuu nyt aika tiukalta. Jos hilpari on mitoitettu vaikkapa juuri 185-senttisen kaverin rajan mukaan, tuntuu hölmöltä että 170-senttinen mies ei voi käyttää samaa asetta. Jos ja kun yläraja halutaan, eikö voisi antaa suoraan tiukkaa senttirajaa, joka olisi laskettu vaikka 190 - 200-senttisen miehen varpastelematta mitoitetulle vehkeelle?
- JonTzu
- Sotahuuto '11 -järjestäjä
- Viestit: 2966
- Liittynyt: Tiistai, 31.01.2006 20:27
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pisto ja viiltoaseiden pituus
Ei oikeastaan, pääosin hilparit ovat melkein olleet lyhyempiä Liian pitkällä vehkeellä hakkaaminen ei enää oikein toimi.saloneju kirjoitti:Ascen: eikö tuo varsiaseiden maksimipituus ole kuitenkin vähän turhan vähän? Sanokaa ketkä paremmin tiedätte, mutta kaipa vähän tuota pitempiä ainakin hilpareita on käytetty?
"Harjoittelemalla hyvä tulee."
- Misumasu
- Marsalkka
- Viestit: 2292
- Liittynyt: Sunnuntai, 30.04.2006 20:55
- Paikkakunta: Jyväskylän mlk
Mun puolesta ottakaa vaan ne 4m keihäät ja 3m rimpulahilparinne. Jos joku onnistuu järkevästi/tehokkaasti sellaista käyttämään niin siitä vain. Itse lupaan tulla sitten teitä iholle hakkaamaan. Jos keihäs on 4m, pitää keihäsmiestä suojaavien olla lähempänä tökittäviä. Tämä siis, koska jos etäisyyttä suojaajien ja keihään kärjen välillä on esim. 3m, vikkelä kaveri kerkeää väistää keihään piston, napata keihään varresta kiinni ja viedä sen keihään mennessään hämmästyneeltä keihäsmieheltä käsistä ennenkuin suojaajat kerkeävät juosta vikkelää kaveria tappamaan. Tämä siis hieman kärjistetty tilanne.
Sieluni Jumalalle, miekkani Maahinkaiselle.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.
Synnit meneekin sitten Ruton piikkiin.